Zoekplaatje 4461 

Inzender: S van Wijngaarden Uitleg

Gegevens: Fotokaart van Slijterij H. Nijenhuis? Heeft op de site www.onbekendinnederland.nl gestaan onder nummer G 1391. Ondanks dat er een naam is is deze Slijterij nooit gevonden. Opvallende wybertjes stoeptegeltjes. Ongelopen fotokaart met adresbelijning en deelstreep.

Herkomst: gekocht van of geruild met een Nederlandse verkoper.

Datering: circa 1915    Formaat: 14 x 9 cm   Extra beelden: vergroting  

Geplaatst: 4 april 2025


 Reacties op Zoekplaatje 4461 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

Theo.B.: Een detailscan van de onderdorpel van het openstaande bovenlicht kan wellicht wat meer info geven.
Vrijdag 13-6-2025 10:41:16



Theo.B.: Nu heb ik hier al zo vaak naar zitten turen maar vond het te twijfelachtig om het ter sprake te brengen. Nu meen ik toch echt iets te lezen midden op de onderdorpel van het bovenlicht. Boven: vergunning, daaronder een naam eindigende op eyen??? Links of rechts van de dorpel mogelijk een huisnummer?
Donderdag 12-6-2025 20:16:10



Redactie: Mathijs, je hebt gelijk, een tweede ij zal er niet staan.
Woensdag 11-6-2025 22:08:01



Hil: Wat we nagenoeg kunnen uitsluiten is Slijterij Neijenhuis, Twentstraat 108 in Den Haag (1895). Die combi heeft een resultaat in Delpher (1895) maar is ander pand (link pand 1934).
link 1: https://haagsgemeentearchief.nl/beeld-en...
Woensdag 11-6-2025 11:44:15



Mathijs van den Bosch: Gezien de schrijfwijze van de eerste IJ is Nijenhuijs of Nijenhuijzen minder waarschijnlijk?
Woensdag 11-6-2025 07:13:09



Redactie: Even afgezien van de vraag hoe lang de naam op de ruit kan zijn, kan Nijenhui... behalve Nijenhuis ook zijn Nijenhuijs, Nijenhuizen en Nijenhuijzen.
link 1: https://cbgfamilienamen.nl/nfb/lijst_nam...
Dinsdag 10-6-2025 20:18:03



Klaas Verbaan: Had vroeger kennissen in Lievelde bij Lichtenvoorde, dus de naam komt daar voor, weet niet of het de oplossing dichterbij brengt.
Donderdag 17-4-2025 11:28:23



Natascha Smeels: Oh ik zie nu dat er echt ook slijterij op de deur staat .. dus dan gaat het hotel verhaal niet op. liet me even lijden door Maastricht
Donderdag 17-4-2025 10:32:41



Natascha Smeels: In het adresboek van 1915 vond ik wel H. Nijenhuis hotel Derlon..

Het hotel bestaat nog steeds maar lijkt niet op het zoekplaatje, nog niet gezocht naar oude foto's van dat hotel


link 1: https://www.delpher.nl/nl/boeken/view?ob...
Donderdag 17-4-2025 10:29:34



Ingrid Evers: Inderdaad heeft Maastricht dit soort stoepen gekend, maar bij mijn weten is het wegdek nooit met klinkers bestraat. Men was hier nogal van de kinderkopjes. Ik heb de Adresboeken nog eens doorgevlooid, maar geen slijterij Nijenhui(s) gevonden. Belangrijker: schuiframen zijn zeer zeldzaam in Maastricht. Ik denk niet dat het hier is.
Woensdag 16-4-2025 22:52:09



Sjoerd Eeftens: Natuurlijk kan de gezochte locatie in een stad zijn waar wybertjestegels lagen, zoals Den Haag, Haarlem, Breda, Eindhoven Arnhem; degene die in het kenniscentrum op deze site worden genoemd.
Maar volgens mij zijn het geen wybertjestegels.
Het patroon is regelmatig en onder een hoek van 45 graden met de gevels en met de trottoirband.
Ook in het kenniscentrum staan fragmenten van bestrating onder een hoek van 45 graden gelegd zoals in Maastricht, Tilburg en Tiel en daar doet de bestrating meer aan denken. Overigens is dat patroon ook bekend door het ingieten met cement of beton en het daarin drukken van een patroonmat. Dan wordt een egaler patroon verkregen waartussen geen onkruid groeit. Ik houd het op een 45 graden patroon, hoe dan ook verkregen.
Woensdag 16-4-2025 18:30:41



Duke Ham: @Theo.B, dankje, knap hoor en lijkt ook relevant, zie de melding van E.Petter.
Na eindeloos zoeken in Delpher (en niet alleen door mij denk ik) naar een combinatie van Nijenhuis en Slijter(ij), begin ik te vermoeden dat de naam Nijenhuis nog van een vorige zaak is die daar gevestigd was. Wat er dan nog overblijft is zoeken naar Slijterij icm De Amstel en Hulstkamp en dan filteren op die plaatsen waar ze wiebertjes-trottoirs hadden en periode 1900-1930.
Best wel veel werk :-(

Woensdag 16-4-2025 17:46:58



E. Petter: Hulstkamp's Oude Genever.
van Hulstkamp en zoon en Molijn, Rotterdam.
link 1: https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:0...
Woensdag 16-4-2025 16:05:11



Theo.B.: @ Duke Ham, lijkt mij iets van Hulstkamp.
Woensdag 16-4-2025 11:56:29



Leo R.: De poster op het ZP vertoont het Amstel-logo met wereldbol, dat (nog) niet staat op het plaatje van Wikimedia Commons. Op een reclameboekje van Amstel uit 1910 (in de collectie van een mij bekende verzamelaar) staat op de voorkant hetzelfde plaatje met de drinkende ruiter, en op de achterkant het wereldbol-logo. De datering 1915 voor het zp lijkt me daarom niet onzinnig.
Dinsdag 15-4-2025 23:48:19



J Krul: Op Wikimedia Commons, die de poster weer heeft van het Geheugen van Nederland, was de poster gemaakt tussen 1895 en 1905 (zie link)
link 1: https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Fil...
Dinsdag 15-4-2025 20:54:38



Duke Ham: Valt er nog iets te maken van de tekst op het bordje onder het affiche?
Dinsdag 15-4-2025 11:19:21



Redactie: Het lijkt er dus op dat de vondst van Dibbler dat een H. Nijenhuizen slijter was in Leiden in 1891, berust op een typefout in de familienaam en dat het in werkelijkheid om H. Neijenhuizen ging. Het zoekplaatje is een ongelopen fotokaart met adresbelijning en is dus fysiek van 1905 of later. Er is een heel kleine kans dat een ouder negatief is gebruikt, maar dat lijkt mij hier niet aan de orde. Het affiche heb ik teruggevonden maar is daarmee nog niet gedateerd.
link 1: https://www.etsy.com/nl/listing/10801037...
Dinsdag 15-4-2025 11:00:58



Teun Timmerman: Alhoewel ik de argumenten voor frappant vind, denk ik toch ook dat dit niet de Watersteeg 2 kan zijn. De foto zou dan zijn genomen uit noord/noordoostelijke richting, dat matcht niet met de schaduwen. Verder bleef ik haken op de spelling van de naam op het raam: Nijenhu* is geen Neijenhuis. Verder zoeken dus maar...
Maandag 14-4-2025 18:13:34



Teun Timmerman: De foto van E. Petter is uit de periode 1860-1900, zie de info-tab in bijgaande link.
link 1: https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/...
Maandag 14-4-2025 17:34:49



Teun Timmerman: De doorbraak is uit de jaren 50.
link 1: https://www.jaapmoggre.nl/Doorbraken/Wat...
Maandag 14-4-2025 17:30:58



E. Petter: En we zien op de eerder gelinkte foto ook de voorganger van Watersteeg 2A en die matcht niet met het ZP.
Maandag 14-4-2025 17:29:36



E. Petter: Watersteeg 2 - eind 19e eeuw - is op bijgaande foto links te zien. Lijkt me niet bij het ZP te passen. Ook lijkt me het ZP niet de nauwe steeg te tonen zoals op deze foto. Ik vraag me af of een lichtval als op het ZP wel mogelijk is bij zo'n nauwe steeg. Wanneer is de steeg een 'straat' geworden ?
link 1: https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/...
Maandag 14-4-2025 17:23:28



Teun Timmerman: Volgens mij is het pand op de foto wel degelijk de Watersteeg 2 te Leiden.

Op www.wiewaswie.nl vond ik Hendrikus/Hendricus Neijenhuizen, geboren 28/10/1829 te Ubbergen, die op 23/02/1867 te Druten trouwde met Catharina Joosten, geboren 19/05/1846 te Deest (Druten). Vanaf 1877 zijn zij geregistreerd in de Watersteeg in Leiden. Op 31/03/1890 wordt hun (laatste) kind Bernardus geboren, bij de aangifte heeft zijn vader als beroep “slijter”. Bernardus overlijdt op 20/03/1891, Catharina overlijdt op 19/02/1892 en Hendrikus overlijdt op 15/01/1894, allen te Leiden. Als we op het ZP dit echtpaar zien, is dat waarschijnlijk met hun zoon Bernardus.

Zoals Dibbler schreef in 2023 is er zondagavond 29 juni 1891 brand geweest in het betreffende pand. Link 1: “De brand ontstond op de bovenverdieping van de tapperij en slijterij, en drong door tot in de binnenste delen de woning”. Dit kan verklaren waarom de raampartijen op de eerste verdieping in de huidige situatie qua dimensionering afwijken van het ZP.

Link 2 toont de huidige situatie op Google Streetview. Het pand links is gebouwd in 1911, zie link 3, dat verklaart het verschil met het ZP. In de huidige situatie is links op de BG van het ZP een deur naar de bovenverdiepingen gerealiseerd. Link 4 laat de situatie in 1974 zien, waar de deur er nog niet is.

Helaas heb ik geen foto gevonden rond 1890 waar het pand op staat. Wel vond ik een foto uit ca. 1880 (link 5) waar het pand rechts van het ZP op staat, daar is een stoep te zien die lijkt op de stoep van het ZP. Bijzonder op deze foto is de man met het bolhoedje aan de linkerzijde van de brug, die sterke gelijkenis vertoond met de man op het ZP.

link 1: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?q...
link 2: https://www.google.nl/maps/@52.1561942,4...
link 3: https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/...
link 4: https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/...
link 5: https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/...
Maandag 14-4-2025 15:24:56



Reactie gegeven op G 1391, Onbekend in Nederland

15-08-2023, Dibbler: In 1891 was een H. Nijenhuizen slijter aan de Watersteeg 2 in Leiden:
https://resolver.kb.nl/resolve?urn=MMK...
https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd...
Hier is het niet, maar wellicht elders in Leiden?
Ik heb (nog) geen verdere informatie over H. Nijenhuizen kunnen vinden.

08-01-2011, Sjoerd Eeftens: Op het ZP staan niet de bekende zwarte wybertjestegels die we kennen uit Breda en Den Haag. Ik meen dat die gemaakt werden van Hoogovenafval. Wat we hier zien is een groter patroon met een beige kleur, lijkend op het beton met vierkantjes patroon dat je in Belgie vaak ziet.

08-01-2011, Martin Snuverink: Even een misverstand rechtzetten: ruitjespatronen in de trottoirs kwamen in meer plaatsen voor. Dennis bedoelt waarschijnlijk de zwarte wybertjeaspatronen ("dropjestegels") die in Den Haag en Breda voorkwamen. Deze zien we hier niet op de foto. Waar de grijze ruitjespatronen allemaal voorkwamen weet ik niet. Wie weet dit wel?

07-01-2011, Berry Meester: De foto is volgens mij van ruim na 1900.

07-01-2011, Dennis de Waart: Arnhem is niet eens zo'n gek idee. Wel lijkt mij H. Nijenhuis iets anders dan J. Nijenhuis. Ruitjestrottoirs kwamen voor zover ik weet voor in delen van Den Haag en Breda.

07-01-2011, Jan Spoolder: Jacobus Johannes Bernardus Nijenhuis (geb. Arnhem 1859) was slijter en huwde in 1889 met Catharina Maria Christina Holleman (geb 1859). Zij kregen in 1890 of 1891 een zoon Bernardus Johannes Jacobus Theodorus Nijenhuis. Als die in deze kinderwagen zit is de foto uit ca. 1892-1894. Zou dat kunnen qua uitdossing? Had Arnhem ook stoepen met een ruitjespatroon?


  Om een reactie te plaatsen kun je onderstaand formulier gebruiken. Velden met een * zijn verplicht.  
Je ontvangt een e-mailbericht waarin staat hoe je een foto naar de redactie kunt sturen.   

naam *  e-mailadres *     
Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen *


link 1 (incl. http:// of https://):

link 2 (incl. http:// of https://):

link 3 (incl. http:// of https://):

link 4 (incl. http:// of https://):

link 5 (incl. http:// of https://):