Zoekplaatje 3877 

Inzender: Jochem Kornalijnslijper Uitleg

Gegevens: Waar, in welke plaats staat dit bouwwerk of poort. En is er enige aanwijzing dat deze foto (glasplaat) in 1943 genomen kan zijn. (uitzonderlijk, padvinderij in 1943, en dan in uniform, dat was streng verboden in die tijd?) De vraag welke padvindsters, naam van de groep, en van welke bond zal ik ook in Scouting fora vragen. Maar wie weet heeft u het antwoord.

Herkomst: scan van een glasnegatief dat berust bij de vereniging Oud Enkhuizen

Datering: circa 1943    Formaat: 10 x 15 cm   Extra beelden: vergroting  

Geplaatst: 24 februari 2023


 Reacties op Zoekplaatje 3877 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

opgelost!

Poort van Nijenbeek, Nijenbeekseweg nabij 52, Voorst

Jochem Kornalijnslijper: heel hartelijk dank voor de snelle oplossing. Ondanks de eerdere verwarring in jaartallen. Gr. Jochem
Zondag 5-3-2023 18:06:16



Redactie: Ter completering nog een foto op Google Maps. Op de link van de Rijksdienst Cultureel Erfgoed (2-3-2023 18:03:50) is het metselwerk rechtsvoor zeer goed herkenbaar inclusief de rij heel platte stenen.
link 1: https://www.google.com/maps/@52.1867171,...
Donderdag 2-3-2023 20:40:44



Jan Spoolder: De kasteelruïne ligt op het landgoed De Poll nabij de Nijenbeekseweg 52 in Voorst.
Donderdag 2-3-2023 19:22:10



Jan Spoolder: @Duke dat heb ik ook wel eens ;-) Ook deze foto ondersteunt de oplossing en volgens mij zijn we het wel eens. Vóór WO II was de Nijenbeek opengesteld voor bezoekers. Ik denk dat de foto van het ZP in de jaren '30 gemaakt is toen de Padvindsters (M/V/X) een excursie maakten.
Donderdag 2-3-2023 18:39:40



Duke Ham: Sorry, ik bedoelde deze (teveel tabs open ;-) )
link 1: https://klomptgoed.nl/2021/09/26/%F0%9D%...
Donderdag 2-3-2023 18:30:26



Jan Spoolder: Duke Ham, ook bedankt. Deze foto had ik om 17.48 al geplaatst en toont dus de baksteen met de schilfer eruit.

Donderdag 2-3-2023 18:26:02



Duke Ham: Ik kwam deze ook nog tegen. Hier is het poertje (heet dat zo?) goed te zien waar het meisje uiterst links zich zittende probeert te houden.
link 1: http://www.hetwoudderverwachting.nl/uplo...
Donderdag 2-3-2023 18:23:45



Jan Spoolder: Overigens wel bedankt voor je foto, E. Petter. Van de opbouw die we daarop zien bovenop de poort zien we op het zoekplaatjes de achterkant. Deze opbouw verdween weer door de oorlogshandelingen in WO II,
Donderdag 2-3-2023 18:22:50



Jan Spoolder: @E. Petter Van de buitenkant van de kasteelpoort zijn er foto's genoeg, die staat niet op het ZP. Van de binnenzijde zijn ze schaarser. De Nijenbeek had in de oorlog veel schade opgelopen, de vroeg 20e eeuwse opbouw/borstwering op die we op het ZP zien is toen verdwenen.
link 1: https://beeldbank.cultureelerfgoed.nl/rc...
Donderdag 2-3-2023 18:03:50



E. Petter: Hier de andere kant.
link 1: https://www.dordtsekaart.nl/kaartengelde...
Donderdag 2-3-2023 17:58:59



Jan Spoolder: Eigenlijk ben ik er wel zeker van. Links onderaan de doorgang, iets links boven de witte strik van het meisje, zit een baksteen met een flinke schilfer er uit. Die zien we op beide foto's terug.

Donderdag 2-3-2023 17:52:15



Jan Spoolder: Ik heb tot op heden alleen plaatjes van de buitenkant van de poort van Nijenbeek bekeken en die zien we niet op het ZP. Nu ik ook een foto van de binnenkant (de kasteelkant) zag begin ik er steeds meer van overtuigd te raken dat we hier de binnenkant (kasteelzijde) van de betreffende poort zien. Die is in de loop van de 20e eeuw divere keren hersteld en weer vervallen. Het aantal vernieuwde bakstenen in de boog vanaf links tot de middelste verticale steen klopt precies, ook zie ik onregelmatigheden in het metselwerk die overeen lijken te komen. Graag een second opninion...
link 1: http://www.hetwoudderverwachting.nl/uplo...
Donderdag 2-3-2023 17:48:30



Jan Spoolder: Jochem, ik heb alle locaties in NoorHolland die ik kon bedenken en gechekt maar niet gevonden. Ik denk dan aan kasteel Radboud in Medemblik of de ruïne van Brederode in Santpoort. In Hoorn en/of Medemblik ook geen muurresten of soortgelijke poortjes gevonden. Doorgangen in de stadsmuur zijn/waren er wel in o.a. Hattem, Hasselt, Harderwijk en Zutphen maar ook die zijn het niet. Het dichtst bij het ZP komt nog de vervallen poort van de Nijenbeek in Voorst maar ook daar is het niet.
link 1: http://www.hetwoudderverwachting.nl/uplo...
Donderdag 2-3-2023 17:26:08



Jochem Kornalijnslijper: Ik zie idd dat foto's vaker voorkomen in dat archief zo ook deze. 1943 is in elk geval uitgesloten. 1930,1934 en 1938 kunnen wel. De hoofdleidster is idd de vrouw van de hier zeer bekende fotograaf. Maar dat bouwwerk,daar gaat het eigenlijk om. In Enkhuizen en omstreken kan ik dat niet plaatsen en de fotograaf van Rossem ging niet zomaar ver weg. Is er iemand bekend in Medemblik, kasteel Radbout, of Hoorn. Zou daar een poortje zijn.
Donderdag 2-3-2023 17:03:47



Jan Spoolder: In Enkhuizen vind je nauwelijks oud muurwerk met zo'n gemetselde poort of doorgang erin. Restanten van de middeleeuwse stadsmuur zijn er (bovengronds) niet, in de waterkeringen langs de Zuiderzee zitten/zaten geen poortjes (behalve het Staverse poortje aan de Wierdijk maar dat is het niet). Enige foto die ik vond met een oude muur erop is van de Christlijke Jongedochtersvereeniging Het Mosterdzaadje uit 1908, maar ook hierbij is geen locatie gegeven. Volledigheidshalve heb ik een link bijgevoegd, misschien dat iemand wel weet waar dát dan is.
Het kan natuurlijk ook zijn dat de foto is gemaakt tijdens een uitstapje naar een andere stad.
link 1: https://hdl.handle.net/21.12114/2A68EB32...
Donderdag 2-3-2023 16:45:42



Dibbler: Deze foto zit dubbel in de beeldbank van Oud-Enkhuizen. Zoeken op 'scouting' levert in de derde rij de afdruk op die als zp is ingestuurd. Deze heeft inderdaad als datering 1943, wat een fout bij het invoeren geweest zal zijn. Verder staat hier de naam van de fotograaf vermeld: A. van Rossem.

In 1928 was een mevrouw Van Rossem in Enkhuizen leidster van een 'troepje padvindsters dat nu uit 9 leden bestaat'(link 1)

link 1: https://resolver.kb.nl/resolve?urn=MMKB1...
Vrijdag 24-2-2023 19:46:33



Theo van Gijlswijk: Links naast de twee linker 'meisjes' die ogenschijnlijk in de lucht zweven zit nog een meisje. Haar linkerbeen is nog net te zien. Op de foto in de beeldbank Oud-Enkhuizen is net iets meer te zien.
Vrijdag 24-2-2023 15:58:18



Jan Spoolder: Volgens de beeldbank van Oud-Enkhuizen is de datering van de foto 1934, dus vóór de bezetting (zoek op 'Padvin'dsters). De groep poseert voor een later gemaakte doorgang in een middeleeuwse stadsmuur od een muur van een kasteel of andere versterking. Overigens heb ik sterk de indruk dat het hier een groep verklede jongens betreft..
link 1: https://www.oudenkhuizen.nl/archief...
Vrijdag 24-2-2023 13:31:09



  Om een reactie te plaatsen kun je onderstaand formulier gebruiken. Velden met een * zijn verplicht.  
Je ontvangt een e-mailbericht waarin staat hoe je een foto naar de redactie kunt sturen.   

naam *  e-mailadres *     
Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen *


link 1 (incl. http:// of https://):

link 2 (incl. http:// of https://):

link 3 (incl. http:// of https://):

link 4 (incl. http:// of https://):

link 5 (incl. http:// of https://):