Zoekplaatje 3680 

Inzender: Zoekplaatjes Uitleg

Gegevens: Foto stond op Onbekend in Nederland onder nummer 1980 met tekst 'Zou Rotterdam moeten zijn maar ik zie geen huisnummerbordjes'. Boven- en benedenwoningen op een straathoek. Achter de tuinmuur is een uitbouw zichtbaar. Bordjes niet leesbaar met 10x vergrotende loep.

Herkomst: gekocht van of geruild met een Nederlandse verkoper.

Datering: circa 1910    Formaat: 9 x 14 cm   Extra beelden: vergroting   achterzijde   detail   detail 2   vergroting (rechtgezet)  

Geplaatst: 13 mei 2022


 Reacties op Zoekplaatje 3680 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

Heimen Stoffels: Op de op een na linkerdeur zit ook een bordje boven het raam. Lijkt ook een soort bedrijfsbordje te zijn, maar er valt niet veel van te maken.
Vrijdag 27-5-2022 12:59:54



Sjoerd Eeftens: Het zijn ook geen trottoirkolken; de donkertes maken deel uit van de schaduwen van waarschijnlijk de schoorstenen van de gebouwen aan de voor ons niet zichtbare rechterzijde van de straat.
Donderdag 26-5-2022 22:23:33



Redactie: Twee trottoirkolken zo dicht bij elkaar lijkt me ongebruikelijk, Theo. Bij de linker zie ik wel een boogvorm. Bij het meest rechtse benedenhuis zit een bordje, waarschijnlijk een bedrijf aan huis. Daaronder lijkt een huisnummerbordje te zitten. Met enige goede wil kan ik er een 2 in zien, maar dit met een grote slag om de arm.
Donderdag 26-5-2022 21:12:09



Theo.B.: Is er nog iets te maken van de trottoir kolken?

Donderdag 26-5-2022 15:57:08



Redactie: Sicco Fockens stuurde mij een bewerkte versie van de vergroting (toegevoegd aan extra beelden), met de volgende toelichting:
'Ik heb de foto wat verdraaid waardoor de verticale lijnen midden op het beeld ook verticaal staan. De weg lijkt aan de rechterkant van het beeld dan iets af te lopen.
Wat me verder opviel is dat de linker dakgoot een regenpijp heeft, en de rechter niet; deze loopt dus in een hoek door in de zijgevel en daar zou nog een topgeveltje kunnen zitten.
Daarnaast, de lage schutting op de grens met de berm van de straat. Wijst dit op naastgelegen dieper liggend water?'.
Donderdag 26-5-2022 11:35:12



Paul Blanken: Middels hoge telefoonmasten (1x hier uiterst rechts), kunnen telefoondraden bijvoorbeeld een water- of spoorweg kruisen.
Zondag 22-5-2022 01:01:41



Martin Snuverink: Erg mooie aanvulling van de verzameling, Wim!
Vrijdag 20-5-2022 16:39:57



Redactie: Ook in Zutphen zijn als boven- en benedenwoningen gebouwde panden, bijvoorbeeld aan het Vispoortplein 10-14 (zie link). De bovenhuizen hebben daar de toevoeging 'A', waardoor de opeenvolging wordt 10A-10-11A-11 enzovoort. Ook in de Vispoortstraat dergelijke panden, met voor iedere deur een eigen huisnummer.
Website: https://www.google.nl/maps/@52.137562,6. [...]
Vrijdag 20-5-2022 09:35:56



Jan Spoolder: De huizen aan het eind van de 3 octoberstraat en zijstraten aldaar werden vanaf najaar 1913 gebouwd door de bouwvereniging 'De Eendragt' en door bouwmaatschappij 'Buitenrust' van de aannnemer en ondernemer H.J. de Heijder. Ik heb nagezocht in welke Leidse wijken deze woningbouwers omstreeks 1913 nog meer actief waren, maar daar geen overeenkomstige woonblokken gevonden. Bouwdossiers- en tekeningen van vóór 1929 zijn bij de brand van het Leidse stadhuis verloren gegaan, maar ook met streetview en beeldbank niets vergelijkbaars aabgetroffen. Voorlopig vallen Leiden en Utrecht voor mij af.
Woensdag 18-5-2022 11:38:55



Jan Spoolder: Bij deze woningen moest ik eerst denken aan Utrecht, met name Oudwijk en Wilhelminapark, niet alleen vanwege de gepaarde voordeuren maar ook vanwege andere bouwkundige details die je daar ook ziet (beneden betonnen lateien, boven stalen profielen of gemetselde bogen/hanenkammen). Ook de omstandigheden spelen een rol. Delen van deze wijken werden ontwikkeld na 1912 en er werden ook wel woonblokken afgebouwd. Echter grote delen van straten bleven tot ná 1918 braak liggen wegens tekort aan bouwmaterialen tijdens WO I. Op het ZP zien we zo'n straat (alleen niet in Utrecht). Het bouwproject (ca. 1913-1916) is nieuw en pas opgeleverd, het loopt door tot om de afgeschuinde hoek waar waarschijnlijk dezelfde woningen staan. De linker zijgevel is een blinde muur, ongetwijfeld is hier pas ná 1918 een woonblok tegenaan gebouwd.
De versieringen in het metselwerk (o.a. 3 gekleurde banden boven elkaar) komt niet vaak voor. Uit Utrecht ken ik dit niet. Enige voorbeeld dat ik vond is in de Tuinstadwijk in Leiden, bijv. in de 3 octoberstraat staat een dergelijk woonblok uit 1915. Andere woningen in de buurt tonen details die je ook terugvindt op het ZP (de geglazuurde friese pannen en schoorsteenkappen, gemetselde borstweringen, etc. Echter hier geen gemetselde vensterbanken.
Website: https://goo.gl/maps/WFxCGKkhEgNVfMtC9 [...]
Woensdag 18-5-2022 11:16:17



Martin Snuverink: In de opsomming die ik heb gemaakt gaat het om woningen die gebouwd zijn vóór 1920, in beginsel voor het einde van WO I. De voorbeelden die Ingrid noemt dateren volgens BAG viewer van 1932 en behoren (dus) niet tot de verzameling.
De nogal onderkomen Tilburgse gebouwen Voltstraat 2-16 en Broekhovenseweg 1-15: hoewel al deze gebouwen behoren tot hetzelfde project, noemt BAG viewer uiteenlopende bouwjaren. De bouwstijl toont duidelijk Amsterdamse School en zal van 1919 of later zijn.
In de omgeving van de Bossche Draak in Den Bosch staat een fraaie verzameling panden van allure met een deurenpaar. Bepaald geen volkswoningbouw, maar wel vaak met dubbele deuren. Deze dateren hoofdzakelijk van rond 1910 en passen niet in de verzameling. De gesplitste panden in Venlo zijn te jong.
In de Leidse Kooiwijk staat een groot aantal karakteristieke volkswoningen van architect Jesse uit 1925, waaronder blokken met deurparen die ook niet tot de bedoelde verzameling behoren.
Intussen zijn we nog niet veel verder gekomen.
Volgens mij dateert het huizenblok van het zp uit circa 1910 en vertoont met zijn versieringen duidelijk kenmerken van art nouveau. Opvallend zijn de brede vensters die een voor die tijd moderne stalen latei met I-profiel hebben. Zulke bijzondere profielen hebben bijvoorbeeld ook de woningen Scheepersstraat 100 c.a. in Den Haag (Transvaalkwartier, 1910).
Woensdag 18-5-2022 09:43:25



Jan Spoolder: De beeldjes op de geveltoppen lijken me uilen.
Maandag 16-5-2022 13:30:40



Heimen Stoffels: Ook op de 6e deur van links is nog heel vaag zo'n bordje te zien.

Goed opgemerkt van de redactie dat het naambordjes zouden kunnen zijn; daar had ik even niet aan gedacht.
Wél heb ik het idee dat - na goed vergroot te hebben - er met koeienletters iets op die bordjes staat. Een huisnummerbordje heeft toch wel opvallend grotere belettering (of nuja, becijfering 😉) dan een naambordje. Maar goed, het blijft te vaag om vast te kunnen stellen of dat zo is, dus het kan heel goed zijn tóch naambordjes zijn.

Ik ben trouwens beniewd of iemand nog iets ziet in de beelden die bovenop staan. Het lijken een soort katten met dekmantel of vliegende eekhoorns of zo. In ieder geval zijn ze opvallend genoeg om iets mee te kunnen als we een beetje idee hebben wat ze voorstellen.
Maandag 16-5-2022 13:04:52



Redactie: De bordjes met afgeronde hoeken zitten op de 2e, 3e en 4e deur van links. Dit zijn volgens mij naambordjes.
Wat het wel of niet voorkomen van dergelijke gesplitste panden met twee voordeuren betreft, wil ik toch tot voorzichtigheid manen. Natuurlijk kan het in een stad gangbaar zijn geweest om zulke woningen juist wel of juist niet te bouwen, maar het berust dan op gewoonte en niet op regels. Alles wat aan de wet- en regelgeving voldeed en als bouwplan goedgekeurd werd, kon gebouwd worden. Dus er kunnen altijd uitzonderingen voorkomen.
Zondag 15-5-2022 21:10:05



Heimen Stoffels: Ik denk sowieso dat het niet Rotterdam is, even ervanuit gaande dat de informatie in het Kenniscentrum klopt. Ik zie namelijk rechthoekige huisnummerbordjes met afgeronde hoeken en in het Kenniscentrum staat:

“Rotterdam (vanaf circa 1930 worden rechthoekige bordjes toegepast)”

Gezien deze foto als schattingsdatum 1910 heeft (wat me ook zeker lijkt te kloppen), valt Rotterdam dus definitief af.
Zondag 15-5-2022 13:01:52



Redactie: Het spitsje rechtsboven op het huizenblok is nu groter te zien als detail 2.
Zaterdag 14-5-2022 21:57:27



Theo.B.: Wat is dat voor een spitsje helemaal rechts op het huizenblok? Een makelaar, een antenne, een torenspits?
Zaterdag 14-5-2022 20:51:36



Ingrid Evers: Ter aanvulling: ook in Maastricht op enkele plaatsen dit soort voordeuren, hier langs de Brusselseweg.
Website: https://www.google.com/maps/@50.8610099, [...]
Zaterdag 14-5-2022 20:46:37



Redactie: Martin, in je overzicht van nummersystemen van beneden- en bovenwoningen (kenniscentrum, huisnummers) staan wel 's-Hertogenbosch en Venlo. Daar waren ook gesplitste panden met aparte voordeuren voor beneden en boven, desgewenst kan ik voorbeelden geven. Ik heb voor Tilburg voorbeelden gevonden aan de Broekhovenseweg 15C-9 en Voltstraat 6-16.
Rechtsonder meen ik een aarden walkant te zien.
Website: https://www.google.nl/maps/place/Broekho [...]
Zaterdag 14-5-2022 11:12:19



Martin Snuverink: Deze foto heeft mij al eerder de nodige hoofdbrekens gekost.
Voordeurparen van een beneden- en bovenwoning, geen portiekwoningen zijnde, in een serie van minstens twee paren komen in Nederland slechts in een beperkt aantal steden voor. Zij dateren van voor 1920.
Deze steden zijn alfabetisch:
Amsterdam
Arnhem
Breda
Delft
Den Haag
Dordrecht
Groningen
Haarlem
IJmuiden
Leiden
Nijmegen
Rijswijk
Rotterdam
Schiedam
Utrecht
Vlaardingen
Vlissingen
Zwolle.
Mocht ik een stad hebben overgeslagen, dan is aanvulling welkom.

Maak hiermee een selectie van de steden die in aanmerking komen.

Steden die zeker buiten de boot vallen zijn:
Alkmaar
Almelo
Amersfoort
Apeldoorn
Den Helder
Deventer
Eindhoven
Enschede
Hengelo
Hilversum
Leeuwarden
Middelburg
Tilburg
Zutphen
Limburg en Noord-Brabant m.u.v. Breda vallen geheel buiten de boot.

Vrijdag 13-5-2022 13:52:38



Redactie: Excuus, is nu verholpen.
Vrijdag 13-5-2022 11:57:50



Natas: Krijg ander zoekplaatje als ik op vergroting druk
Vrijdag 13-5-2022 11:55:24



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken. Velden met een * zijn verplicht.  
U ontvangt een e-mailbericht waarin staat hoe u een foto naar de redactie kunt sturen.   

naam *  e-mailadres *     
Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen *


internetadres (incl. http:// of https://):