Zoekplaatje 3333 

Inzender: s van wijngaarden Uitleg    Beschikbaarheid: te koop of te ruil; prijs: € 7.50 Uitleg

Gegevens: Oude foto op uitgeknipt albumkarton. Tekst vermeldt Boottocht 2 Augustus 1911, om die reden een stadje met haven? Steeg op achtergrond heeft niet leesbaar straatnaambordje. Een andere foto uit het album was Brielle, wellicht is het daar? Zijn de dames op de foto gezet vanwege hun kleding?

Herkomst: gekocht van of geruild met een Nederlandse verkoper.

Datering: 1911    Formaat: 7.6 x 10 cm   Extra beelden: vergroting  achterzijde  detail  

Geplaatst: 23 oktober 2020


 Reacties op Zoekplaatje 3333 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

opgelost!

Koorstraat 23-27, Alkmaar

Mathijs van den Bosch: Op nummer 27 had J. Brouwer een kappers- en pedicure zaak ten tijde van de opname.
Dat zal dan vermoedelijk op het onderste bordje staan.
Mooie vondst, Henk.
Donderdag 29-10-2020 10:16:39



Sjoerd Eeftens: Het spoor in de Choorstraat, zoals deze in die tijd heette, maakte deel uit van de zijlijn van Alkmaar Station naar Vierstaten, waar ook een remise was, en die in 1905 werd geopend. In 1923 werd de lijn nog iets verlengd, via een zijtak langs de Laat naar de Limmerhoek waar aansluiting werd geboden op de bootdiensten. Het was allemaal afgelopen met de tram in Alkmaar op 23 juni 1929, nadat de paarden in 1923 nog waren vervangen door een trekkend autobusje als tractiemiddel.
Zo te zien liet het lopende publiek in de Choorstraat de tram voor wat die was, en het was mooi weer voor een wandeling.
Ik zat redelijk goed met de berekening van de zonnestand. Ik ben wel benieuwd hoe Henk Huls op Alkmaar kwam!
Donderdag 29-10-2020 09:28:40



Zap de Ridder: Ik denk dat Henk het opgelost heeft. Het straatbordje, trapgevel, ramen, deuren en vensterbanken kloppen.
De straat oriëntatie is ca. 16° ten westen van het zuiden. De zon scheen 2-8-1911 rond half 3 vrijwel recht in de straat op een hoogte van 55°. Er liep ooit een spoor. En het is nog zo'n 100 meter lopen naar de gracht voor de boottocht.
Website: https://www.regionaalarchiefalkmaar.nl/c [...]
Donderdag 29-10-2020 07:28:41



Henk Huls: Leuke puzzel, lijkt me de Koorstraat 23-27 in Alkmaar te zijn.
Wel wat veranderd : https://goo.gl/maps/JHAHwCmdh72qVbzG9

Website: https://hdl.handle.net/21.12106/2a5dadb9 [...]
Woensdag 28-10-2020 23:47:49



Redactie: Een detailscan is nu beschikbaar.
Woensdag 28-10-2020 21:41:53



Sjoerd Eeftens: Met een eenvoudige rekensom is te bepalen hoe lang de schaduw van het meisje werkelijk is. Daarvoor moet je eerst beseffen dat datgene wat de fotograaf (en dus zijn toestel) ziet, een beeld is van de werkelijkheid.
Op het beeld (en letterlijk op mijn beeldscherm) is het meisje 6,5 cm lang en haar schaduw 3,5 cm.
Gesteld, dat de fotograaf haar op de korrel neemt onder een hoek van 45 graden, en ik neem aan dat de zon ongeveer evenwijdig in de straat straalt, dan kan ik het beeld van de foto gaan projecteren op de lengterichting van de straat. Bij 45 graden kijkhoek moet ik dan de lengte van de schaduw vermenigvuldigen met wortel 2. Dan krijg ik 3,5 x V2 = ongeveer 4,9 cm. Haar lichaamslengte blijft gelijk. Dan is de hoek waaronder de zon staat gelijk aan de verhouding 6,5 : 4,9 = 1,3266.
1,3270 komt overeen met een zonnehoek van 53 graden. Dat kan dus gemakkelijk in Nederland, en het behoeft niet midden op de dag te zijn. M.a.w. het zuiden behoeft niet in het verlengde van de straat te liggen.
Wie moeite heeft om het te volgen, bedenke zich dat het beeld van de lengte van een auto voor het oog groter is, naarmate je er meer van de zijkant op kijkt, en kleiner, naarmate je meer van voren kijkt. De schaduw van het meisje wordt voor zijn beeld dus langer als de fotograaf meer naar links zou lopen, waarbij het meisje en haar schaduw op dezelfde plaats gedacht zijn.
Woensdag 28-10-2020 21:15:40



Zap de Ridder: Goed dan is de lengte van de schaduw moeilijk precies te bepalen maar ik schat dat de hoogte niet veel lager dan 50° geweest kan zijn.
Dan stond de zon ongeveer tussen + en - 40° van het zuiden en zou de straat ook in de richting daartussen moeten liggen dacht ik.
Bordje ben ik ook nieuwsgierig naar.
Woensdag 28-10-2020 13:31:41



E. Petter: Ik zou graag een detailscan zien van de bordjes bij de voordeur van het huis rechts. Een is bijna leesbaar.
Woensdag 28-10-2020 12:11:20



Sjoerd Eeftens: Dat effect is gedeeltelijk te wijten aan het feit dat we er niet recht tegenaan kijken, maar schuin, ik schat onder een horizontale zichthoek van 40 graden. Je ziet de zonnehoek alleen zuiver als je onder 90 graden kunt kijken. Als je de denkbeeldige driehoek achter het meisje weergeeft in een driedimensionaal lichaam, kun je de zonnehoek goed beoordelen, niet van schuin opzij.
Woensdag 28-10-2020 10:44:14



Zap de Ridder: Antoon als ik het meisje schaal naar 137mm kom ik op een schaduw van ca. 45mm is ca. tangens 3 is ca. 72°. Leg ik mijn gradenboogje er langs zie ik ca. 66°. Zoals ik al zei e.e.a. vertekent. We kunnen blijkbaar geen van beide methoden zomaar gebruiken.
Woensdag 28-10-2020 10:31:14



Antoon Bosselaers: De schaduwen zijn kort, maar niet te kort. Neem het meisje rechts vooraan. Ik schat dat ze 1,5m groot is, de schaduw achter haar is ongeveer 1m, dan is de tangens van de hoek 1,5, en dus is de hoek 56°.
Woensdag 28-10-2020 09:08:45



Zap de Ridder: 2-8-1911 was de hoogste stand van de zon om 13:48, althans in Rotterdam, 56 ° . Beeld van de foto zal dan wel vertekend zijn want kan mij niet voorstellen dat het rechter pand in zuid Frankrijk stond.
Woensdag 28-10-2020 05:28:16



Zap de Ridder: Hartje zomer, korte schaduwen. De zon staat dus erg hoog. Rond de middag? Straat loopt noord -zuid?
Komt de zon wel zo hoog in Nederland?
Dinsdag 27-10-2020 14:25:14



Winfried Gall: Deze dames lijken mij niet streek- of plaatsgebonden, maar bezoekers op weg naar een feestelijke bijeenkomst.
Zondag 25-10-2020 15:49:06



Sjoerd Eeftens: Zeker? Nee, maar ik zie wekelijks zoveel foto's dat ik wel een uitspraak durf te doen. Toen er laatst op een ander ZP geen rails lagen, was ik daar ook tamelijk stellig over.
Op dit ZP ligt de rails in de bestrating, wat inhoudt dat er groefrails is toegepast, met een dikke rail en een dunne contrarail. Dat geeft een breed silhouet, van ingeveer 10 cm zoals op dit ZP. Om te weten of er sprake is van een rij andersgekleurde klinkers tussen de keien, kijk ik naar regelmaat van groeven (die zijn hier i.t.t. tussen de keien) niet zichtbaar in het silhouet. De aanwezigheid van een rij andersgekleurde klinkers wordt doorgaans aan beide zijden van de rijweg toegepast. Dat is hier niet het geval. En ik kijk naar een egaal grijze kleur en die zie ik hier wel. Ook een spoorwijdte die ik kan verklaren, is een aanwijzing.
Zondag 25-10-2020 10:50:12



Martin Snuverink: Sjoerd, weet je zeker dat hier tramrails liggen?
Ik heb ook Brouwershaven, Haven Zuidzijde, bekeken, waar de stoomtram destijds een eindspoor had (opgeheven na de Watersnood 1953, Sluiter et al.). Hier heb ik in de bestaande bebouwing geen match gevonden.
Zondag 25-10-2020 10:02:34



Martin Snuverink: In Oud Beijerland liep het tramspoor over de (boven) Oostdijk en de (boven) Molendijk, eigenlijk één smalle lange straat. Het spoor lag aan de zuidkant van de tweezijdig bebouwde dijk, nu hoofdzakelijk met winkels. Er zijn veelal langsgevels, behalve langs de zuidzijde van de Oostdijk. Hier zou je moeten zoeken. Het tramspoor lag volgens mij echter te dicht op de zuidgevels, wat weinig kans maakt. Zie de link. Verder zou je hier anno 1911 veeleer dames met een keuvel op het hoofd dan met een bloemetjeshoed verwachten, maar het kunnen natuurlijk toeristen uit Rotterdam of zo zijn.
Website: https://www.bing.com/images/search?view= [...]
Zaterdag 24-10-2020 15:01:10



Hans Klomp: Zijn de teksten naast de deur van het huis rechts te lezen op de originele foto?
Zaterdag 24-10-2020 12:45:04



Sjoerd Eeftens: Alleen in Oud-Beijerland reed de RTM een eindweegs door de bebouwde kom, en in de Rotterdamse Röntgenstraat lag spoor, maar daarvoor zijn deze dames wellicht wat te chique. Bij nader inzien ga ik niet voor normaalspoor maar voor 1000 of 1067 mm spoorwijdte, gezien de verhoudingen met de volwassenen op de foto.
Vrijdag 23-10-2020 19:25:23



Sjoerd Eeftens: Zeker en vast tramrails, maar over de spoorwijdte durf ik niks te zeggen. De RTM reed inderdaad doorgaans buiten de kom om. Maar ik ga toch even kijken naar enkele uitlopers.
Vrijdag 23-10-2020 18:46:52



Jan Spoolder: Volgens mij zijn we tramrails in het wegdek. Er reed weliswaar een tram door/langs Brielle (naar Oostvoorne) maar niet door de binnenstad (vesting).
Vrijdag 23-10-2020 17:54:29



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken. Velden met een * zijn verplicht.  
U ontvangt een e-mailbericht waarin staat hoe u een foto naar de redactie kunt sturen.   

naam *  e-mailadres *     
Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen *


internetadres (incl. http:// of https://):