Zoekplaatje 3192 

Inzender: Henk Leentjes Uitleg    Beschikbaarheid: wel te koop of te ruil maar niet via Zoekplaatjes Uitleg

Gegevens: Beurtschip "SIMSON"; op achtergrond een kerktoren, waarvan detailscan is toegevoegd. Lijkt een karakteristieke spits, met op tweederde van hoogte aan 4 zijden openingen in de vorm van kleine kapellen. De Friese kerktorens zijn redelijk goed gerubriceerd en daar heb ik deze vorm niet kunnen vinden. Gezin het ontbreken van de Uleborden lijkt het me ook geen Friesland.

Herkomst: gekocht van of geruild met een Nederlandse verkoper.

Datering: circa 1920    Formaat: 9 x 14 cm   Extra beelden: vergroting  achterzijde  detail  

Geplaatst: 1 mei 2020


 Reacties op Zoekplaatje 3192 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

opgelost!

Latere Meester Harm Smeengekade gezien van de Sluisgracht, Meppel

Martin Snuverink (Voorburg): Mathijs, dank je wel voor deze foto, waar ik eigenlijk naar zocht. De Meppelersluis was de poort (flessenhals) tussen de Drentse venen en de rest van de wereld over water. Ik vroeg me namelijk af hoe de turf tijdens de bouw werd afgevoerd gedurende de volledige stremming van die poort ... Die moet volledig stil hebben gelegen, dan wel misschien via de 'oostpoort' Coevorden over Dedemsvaart of de Overijsselse kanalen zijn afgevoerd. Een flinke omweg!
Donderdag 7-5-2020 13:44:35



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Voor de jaartal freaks: deze verlegging van de sluis vond plaats in 1929. Op bijgaande afbeelding zijn de werkzaamheden te zien. Rechts uiteraard de Smeengekade. De witte panden aan het einde rechts zijn later geweken om de Smeengekade de hoek om te kunnen doortrekken.
Website: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=sluis [...]
Donderdag 7-5-2020 12:21:43



Martin Snuverink (Voorburg): Helemaal mee eens, op één detail na. De precieze plek waar de foto is genomen, heette destijds nog net Westeinde (het verlengde van de Sluisgracht). Deze plek lag iets beneden de Meppelersluis, dit is ongeveer ter hoogte van de tegenwoordige brug in de Kastanjelaan. De sluis is bij de vernieuwing in 1930 iets verlengd en verlegd.
Leuk, dat artikeltje van de koorreis in 1920. Dit kan overigens niet het gezelschap van het zoekplaatje te zijn; dat is te groot voor zo’n zeereis bij tegenvallend weer.
Ik vermoed dat de foto is genomen tijdens de feestdagen van het 25-jarig regeringsjubileum van koningin Wilhelmina in september 1923, mede gezien de vlaggen, de versiering en de outfit van de dames.
De reden van mijn bijzondere belangstelling voor deze foto is dat grootouders Meppelaars waren, mijn moeder in Meppel is geboren en opgegroeid, mijn vader er gewoond heeft en pa en ma in de besproken katholieke kerk zijn getrouwd.
Donderdag 7-5-2020 12:11:04



Redactie (): Mathijs maakt mij er op attent dat de sluis anno 1915-1920 (grofweg de datering van het zoekplaatje wat mij betreft) niet op dezelfde plaats lag als nu. Dat is inderdaad te zien op pagina 274 van de Cultuurhistorische inventarisatie en waardenstelling Meppel - Binnenstad & Centrumschil Meppel. Dit zijn luchtfoto's uit 1926 en 1934. In de tussentijd is de sluis verlegd en vergroot. Op grond daarvan ga ik terug naar de oude omschrijving "Latere Meester Harm Smeengekade gezien van de Sluisgracht, Meppel" en de plaatsbepaling van Leo (zie onder).
In de Provinciale Drentsche en Asser courant van 13-08-1920 een artikel over een uitstapje met de sleepboot Simson vanuit Meppel naar Urk.
Website: https://www.google.com/maps/@52.6949769,6.1861057, [...]
Donderdag 7-5-2020 09:26:18



Leo R. (De Bilt): Tof! Dit was, wat mij betreft, een van de lastigste zoekplaatjes qua bewijsvorming, geheel uit puzzelstukjes opgebouwd: de foto met de Leiding en de molen op de achtergrond, de juiste plaatsbepaling hiervan (met name aan de hand van de foto uit 1926), dan nog de kerktoren op de achtergrond en de reder die zijn boten Simson noemde...
Ook hier zijn we er met teamwork uitgekomen!
Donderdag 7-5-2020 08:12:30



Redactie (): Mijn laatste link naar Google Maps is gezien vanaf het Westeinde, dus ik heb de omschrijving aangepast.
Donderdag 7-5-2020 07:51:33



Redactie (): Te laat zag ik dat Leo R. zelf al aangaf dat de sluis te smal is. Ik kom dus tot onderstaande plaatsbepaling.
Website: https://www.google.com/maps/@52.6947272,6.1857235, [...]
Woensdag 6-5-2020 22:03:36



Redactie (): Na alles nog eens op me ingewerkt te laten hebben, ben ik overtuigd van de juistheid van de aangedragen plaats, de latere Meester Harm Smeengekade in Meppel gezien van de Sluisgracht. Leo R. geeft op 5-5-2020 13.23 streetview voor de plek waar het zou zijn, in dat geval ligt het schip in de sluis. Peter sluit zich daar dezelfde dag om 13.30 bij aan maar geeft 'in het midden van de foto van de link' (hieronder deze link opnieuw). Dat is net buiten de sluis, en dat lijkt me ook logischer. Zo breed zal die sluis niet geweest zijn.
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom-Fotoarchi [...]
Woensdag 6-5-2020 21:26:03



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Ik heb het volgens mij nog niet voorbij zien komen maar op beide foto's zijn van die kleine makelaartjes(?) op de hooischuur (of kokosnotenschuur, of wat er dan ook in gelegen moge hebben) zichtbaar. Dat is toch wel opmerkelijk bij zo'n eenvoudige schuur?
Dinsdag 5-5-2020 22:39:46



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Het huisje moet ergens bij de brug over de Leiding aan wat later de Kastanjelaan werd hebben gestaan. Mogelijk het blokje aan de kopse kant van langwerpige bebouwing op deze kadasterkaart (zuid is boven).
Website: http://www.oudmeppel.nl/OM-zoeker/kom-Fotoarchief/ [...]
Dinsdag 5-5-2020 22:34:32



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Euh... hooi. {schaamrood}
Dinsdag 5-5-2020 22:18:10



Redactie (): Peter, wat zien we dan volgens jou uit de opening van de schuur steken?
Volgens Mathijs zijn we allemaal Meppelkenners geworden, ik ben dan als laatste gevolgd denk ik want het heeft mij veel moeite gekost om alles te doorgronden. Zo ver ben ik nu, maar ik wil toch graag een verklaring voor het huis achter de boeg van het schip.
Dinsdag 5-5-2020 22:15:22



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Klopt inderdaad. Hoewel ik dus denk dat het geen hooiberg is, maar een heel normale schuur.
Dinsdag 5-5-2020 22:03:25



Redactie (): Peter, begrijp ik het goed dat de kleine schuur op de kaart 'Groeten uit Meppel' dan uiterst links op het zoekplaatje staat? En dat de twee lagere pannendaken achter de Nederlandse vlag dan niet op die bewijsfoto staan? Ik tel 15 rijen pannen bij de hooischuur en 9 bij de kleine. Dat klopt dan.
Dinsdag 5-5-2020 22:01:02



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Van de (eventuele) bewijsfoto hier een goed inzoombare versie. Tel bijv. de pannenrijtjes op de daken.
Website: https://zoeken.allemolens.nl/detail.php?id=2016899 [...]
Dinsdag 5-5-2020 21:08:59



Redactie (): Leo, ik zie dat wel, en voelde me daarin gesterkt door de opmerking van Dick Zweers van 1-5 12.39. Maar nu ik met een frisse blik kijk, kunnen het ook planken zijn.
Dinsdag 5-5-2020 20:14:44



Leo R. (De Bilt): Ik zie geen verticaal pannendak.
Dinsdag 5-5-2020 20:11:05



Redactie (): Op een foto inzoomen is niet hetzelfde als een foto groter op het scherm bekijken. Voor dat laatste zijn verschillende manieren, en je kunt misschien iets meer details zien, maar de pixels blijven dezelfde. Ik had de schuur (neem ik aan) aan het eind van de witte lijn wel gezien, maar vond die niet speciaal lijken op die van het zoekplaatje (maar hooiberg is ook geopperd). De schuur op de ingekleurde kaart 'Groeten uit Meppel' heeft geen verticaal stukje pannendak, en de aanbouw is anders. Al met al heb ik niet het gevoel dat we er al uit zijn.
Dinsdag 5-5-2020 20:03:23



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Leo, op die manier, ik dacht even dat je hem helemaal niet relevant vond. Maar ik ben het helemaal met je eens. De serc foto was al heel duidelijk, maar voor de plaatsing in de omgeving vond ik de 1542 toch wel een heel goed beeld geven. Tip: op een telefoon is de foto onbeperkt in te zoomen.
Dinsdag 5-5-2020 19:27:40



Leo R. (De Bilt): De schuur van Dik Kralt komt ook voor op de foto van 1926, en hij staat naar mijn smaak te ver naar het zuidoosten georienteerd om de juiste te kunnen zijn. Dan zou je nooit de kerktoren in beeld krijgen. Ook is het dak anders, er zit geen knik in zoals op het zp.
Hij lijkt wel op de schuur uit het zp, maar dan is hij verplaatst en verbouwd.
Dinsdag 5-5-2020 19:25:40



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Dat is te zeggen... Er was een schuur die vrij dicht of zelfs tegen het stenen huis stond. Als dat deze schuur is, dan bedoel ik die niet. Maar bij nader inzien zit er iets meer ruimte tussen de twee bouwwerken. Dan zou 't dus kunnen. Maar ik ben het verder eens met Leo R.: heel relevant is 't niet.
Dinsdag 5-5-2020 19:21:02



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Eerlijkgezegd niet...
Dinsdag 5-5-2020 19:18:08



d.kralt (): Bedoelen jullie deze schuur?
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom_hcm/fom_h [...]
Dinsdag 5-5-2020 19:16:29



Leo R. (De Bilt): Hoi Martijn, ook zonder die foto vind ik het zp wel opgelost. Foto 1542 is zo'n verrekt klein postzegeltje dat ik er geen geldige conclusie aan durf te verbinden. Wat mij betreft is dat ook niet nodig: de serc-foto, de foto uit 1926, het plaatje van de kerk en het feit dat de Simson uit Meppel komt, zijn voor mij genoeg bewijsmateriaal.
Dinsdag 5-5-2020 19:14:46



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): @Leo, waarom vind je die 1542 niet relevant? Ik denk dat we het erover eens zijn dat als het Meppel is, dat dát de locatie moet zijn. Dan is het toch juist heel relevant dat we op die positie een schuur als op het ZP vinden? Hoe zie jij dat?
Dinsdag 5-5-2020 18:52:15



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Ik weet niet of het "de" schuur is, maar het zou 'm goed kunnen zijn. Er is op de foto een beschadiging te zien, een witte streep die begint bij de bovenste wiek van molen De Vlijt en eindigt bij de schuur.
Dinsdag 5-5-2020 18:24:16



Leo R. (De Bilt): @Redactie: foto 1542 is zo laag van resolutie, dat het onmogelijk is vast te stellen of de juiste schuur erop staat. Het is voor het oplossen van het zp wat mij betreft ook niet relevant.
Dinsdag 5-5-2020 18:23:53



Redactie (): Er zijn minstens twee mensen die de schuur van het zoekplaatje herkennen op de foto van onderstaande link, dus het moet aan mij liggen, maar ik zie die schuur nog niet.
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom_hcm/fom_h [...]
Dinsdag 5-5-2020 18:04:38



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Ik was er al wel van overtuigd na het zien van de panorama foto "Meppel in vogelvlucht" (zie mijn bericht van 8.03uur vanmorgen), maar fantastisch dat alle puzzelstukjes op hun plaats vallen. Het was een interessante zoektocht. We zijn allemaal Meppel-kenners geworden :)
Dinsdag 5-5-2020 17:30:25



Martin Snuverink (Voorburg): Het stuk Leiding waaraan de achterkant van de schuur stond, was dus het deel evenwijdig aan de Meppelersluis aan het eind bij de Reest, wat mij verbaasde. De beschrijving bij de ingekleurde pbk deugt dus niet en had mij en anderen op het verkeerde been gezet.
De link toont de kade in 1927, waar de Simson enkele jaren eerder lag aangemeerd. Boven het tweede (nieuwe) huis van links zien we nog juist het topje van de torenspits van de katholieke kerk. De Simson was waarschijnlijk op weg naar Zwartsluis en verder misschien richting Zwolle. Een tocht over de Zuiderzee naar Amsterdam lijkt me te link met zoveel feestende dames.
Nog één ding. Helemaal rechts op het zp zien we het venster van een huis door het groen heen schemeren. Dit heb ik niet kunnen terugvinden, maar het is niet essentieel.
Wat mij betreft is nu alles rond. Wat een geweldige en boeiende samenwerking!
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom_hcm/fom_h [...]
Dinsdag 5-5-2020 16:32:32



Leo R. (De Bilt): Voor alle duidelijkheid, vergeet de schuurtjes uit de posts van vandaag om 15:04:47 en 15:16:42. Geen ervan staat op het zp. Dat heeft Erwin intussen ook al wel ingezien.

Dinsdag 5-5-2020 16:20:56



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Het wordt nu een wirwar aan houten schuurtjes. Die laatste kan het toch ook niet zijn, E. Petter?

Dinsdag 5-5-2020 16:10:04



E. Petter (Den Haag): Klopt, Peter, het is de schuur links op deze foto. Hij lijkt er wel veel op.
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom_hcm/fom_h [...]
Dinsdag 5-5-2020 15:16:42



Leo R. (De Bilt): Pagina 274 in dezelfde publicatie die Peter heeft opgeduikeld, toont de foto uit 1926 in een wat betere resolutie dan oudmeppel.nl. Duidelijk te zien is tevens dat de schilddaken aan de achtergevels van de panden aan de Oude Boazstraat overeenkomen met die schilddaken die op de achtergrond op het zp zichtbaar zijn.
Wat mij betreft zijn we qua bewijs nu zowat rond. Alle elementen op het zp zijn geduid en we kunnen het dateren tussen 1896 (aanleg Oude Boazstraat) en uiterlijk 1926 (bouw nieuwe woningen aan oostzijde Meppeler sluis).
Website: https://issuu.com/provinciedrenthe/docs/1_130718_c [...]
Dinsdag 5-5-2020 15:12:02



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Erwin, ik vermoed dat dit een andere schuur is, die stond waar de Leiding in de Reest stroomde (in ieder geval dichtbij die plek). De mogelijke bewijsfoto is mogelijk gemaakt ongeveer vanaf dezelfde plek, maar dan de andere kant op.
Dinsdag 5-5-2020 15:08:17



E. Petter (Den Haag): Hier staat dus ook een stukje van de schuur op, maar dan niet ingekleurd, zie rechts.
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom_hcm/fom_h [...]
Dinsdag 5-5-2020 15:04:47



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Informatieve kaartjes op blz. 272 van deze publicatie:
Website: https://issuu.com/provinciedrenthe/docs/1_130718_c [...]
Dinsdag 5-5-2020 14:55:27



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Nog even over de opmerking van Henk Leentjes over het huis direct rechts van de kerk (op het zoekplaatje), dat een klokgevel lijkt te hebben: Sommige huizen aan de Oude Boazstraat (westzijde) hadden inderdaad bijzondere topgevels. Zie foto in link.
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom-Fotoarchi [...]
Dinsdag 5-5-2020 14:35:08



E. Petter (Den Haag): Ik begrijp nu wat jullie bedoelen. De schuren links op de SERC foto (en mogelijk dus ook op het ZP) hebben dus niets te maken met die leerlooierij. Dat heeft mij op het verkeerde been gezet.
Dinsdag 5-5-2020 14:08:15



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Ik ben het met Leo R. eens. Ik las ergens op oudmeppel.nl dat de Leiding ongeveer daar liep waar nu de achtertuintjes zijn van de westelijke huizenrij in de B. Schuurmanstraat. Als het in Meppel is (en ik acht die kans groot), dan is het in het midden van de foto in de link. Als het daar niet is, is het geen Meppel.
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom-Fotoarchi [...]
Dinsdag 5-5-2020 13:30:19



Leo R. (De Bilt): Alles overziend denk ik dat, als dit in Meppel is, de foto is genomen vanaf de Sluisgracht in oostelijke richting (zie link naar Streetview).
1) Dit verklaart waarom de toren van de Stephanuskerk in beeld is.
2) Het is tegenover het huis van de reder Sterken die steeds zijn schepen Simson noemde.
3) We herkennen (met wat haken en ogen, zie onder) de gebouwen van de foto op http://fotos.serc.nl/drenthe/meppel/meppel-14997/ . Ik denk dat de beschrijving op serc.nl niet helemaal klopt. We kijken overduidelijk naar het noorden (molen De Vlijt en toren Grote Kerk) maar niet langs de latere Oude Boazstraat, maar iets zuidwestelijker, langs de huidige Barend Schuurmanstraat. De houten gebouwen die zowel op de serc-foto als op het zp lijken voor te komen, staan dus tussen de Meppelersluis (aan de kant van de latere Harm Smeengekade) en de Leiding (latere Barend Schuurmanstraat). Op het zp zien we uiteraard de voorkant en op de serc-foto de achterkant.
4) Vergelijk foto 4057 op oudmeppel.nl (die ik echt voor geen meter ingezoomd krijg, sorry Martin) met de serc-foto. De gebouwtjes rechts op de serc-foto (horend bij de scheepswerf) staan ook op foto 4057, wat er opnieuw op wijst dat de serc-foto is genomen ter hoogte van de Barend Schuurmanstraat.
5) De gebouwen op de serc-foto komen 100% overeen met die op het zp, behalve de zijvleugel van het hoge gebouw. Op het zp is deze zo lang als de rest van het gebouw, op de serc-foto is hij maar half de lengte. Dat kan slechts door een tussentijdse verbouwing/uitbreiding worden verklaard.
6) Net van de oostkant van de Meppeler sluis kan ik op oudmeppel.nl geen goede foto van voor 1920 vinden. Was indertijd ook niet zo interessant om te fotograferen, want er stonden vermoedelijk slechts deze houten gebouwtjes.
7) Vanaf ca. 1920 is het gebied op de schop gegaan. Foto 4057 geeft de situatie weer in 1926, toen de oostkant van de sluis al was volgebouwd met nieuwe huizen, maar de Leiding nog wel aanwezig was.
8) Ten overvloede, de scheepswerf lijkt me te smal om de locatie van de foto te zijn.
Website: https://www.google.com/maps/@52.6949769,6.1861057, [...]
Dinsdag 5-5-2020 13:23:56



Leo R. (De Bilt): Voor de liefhebbers een kaartje met de watergangen in Meppel, waarop de scheepswerf en de inmiddels befaamde 'leiding'.
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom_hcm/fom_h [...]
Dinsdag 5-5-2020 13:03:32



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Als ik op deze plattegrond van omstreeks 1920 een rechte lijn trek van nr. 23 ("Bootje n. Zwartsl.") naar nr. 4 ("R.K. Kerk") kruist die lijn de westelijke huizenrij van de Oude Boazstraat onder precies die hoek die ik verwacht. Verder weinig bebouwing daar.
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom-Fotoarchi [...]
Dinsdag 5-5-2020 11:53:36



Peter Smaardijk (Leiderdorp): De luchtfoto (eigenlijk een foto uit de toren, denk ik) in de laatste bijdrage van Mathijs van den Bosch laat inderdaad een schuur zien die lijkt, maar wat meer is: het gebied van Barend Schuurmanstraat en Kastanjelaan is grotendeels onbebouwd. BAG Viewer laat zien dat de oudste gebouwen in dat gebied uit 1924 stammen. De foto stamt dus van daarvoor. Op het zoekplaatje zijn ook daken te zien, die van rechts naar links naar achteren weglopen. Dit zouden de achterkanten van de huisjes aan de westzijde van de Oude Boazstraat kunnen zijn. Die huizen zien er tegenwoordig anders uit, maar volgens een document van de gemeente Meppel (Cultuurhistorische Inventarisatie Waardestelling Binnenstad Centrumschil) zijn die huisjes in de jaren 50 allemaal opgehoogd (en wsch. rechtgetrokken).

Kortom, het zoekplaatje zou mogelijk van rond 1920 kunnen zijn. Ik geef het nog niet helemaal op. Maar het zou inderdaad ook echt helemaal ergens anders kunnen zijn :-)
Dinsdag 5-5-2020 11:18:14



Martin Snuverink (Voorburg): Wim e.a., als je de link opent en met de rechter muisknop op de afbeelding klikt, krijg je een keuzemenu’tje. Klik je op “Afbeelding opslaan als…”, dan krijg je een scherm met bestandsnaam 4057; klik dan op “opslaan” en je krijgt de foto op het scherm waarop je kunt inzoomen.

Deze luchtfoto toont van begin tot einde ook prima de ‘Leiding’, die 4 jaar later (1930) zou worden gedempt. De Leiding begint bij het bruggetje aan de Hoogeveense Vaart tegenover de leerlooierij, waar, ten westen van en evenwijdig aan de Leiding, een huisjesrij is verrezen, die nu niet meer bestaat. Deze huisjesrij staat voor het eerst op de topokaart van 1890. Op deze strook zou dan de schuur van de ingekleurde pbk moeten hebben gestaan volgens de beschrijving bij de donkere pbk van SERC (http://fotos.serc.nl/drenthe/meppel/meppel-14997/), gedateerd 1910-1920.
De beschrijving bij de lichte pbk is echter gedateerd “voor 1900” en wijkt ook anderszins iets af.
Dan is er nog de versie van Stichting Oud Meppel ( http://www.oudmeppel.nl/ [...]), gedateerd 1890-1895, waarin beweerd wordt dat de foto is gemaakt op twee verschillende plaatsen.
Hoe het ook zij, als de topokaart van 1890 correct is en als de schuur op zp en pbk dezelfde zijn, moet de pbk zelfs van voor 1890 zijn en zou het zoekplaatje ook van voor 1890 zijn. Dit kan ik niet geloven, alleen al gelet op de kleding van de mensen. Ik vrees dat we toch nog een andere kerktoren .moeten zoeken in combinatie met een voor die tijd belangrijk vaarwater.

Dinsdag 5-5-2020 08:16:28



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Het bloed kruipt waar het niet gaan kan, dus toch nog een poging: wanneer je een denkbeeldige lijn trekt tussen molen De Vlijt en molen De Weert, ligt de mogelijke locatie van het ZP aan de huidige Smeengekade daar precies op. Als je datzelfde doet op bijgaande luchtfoto, dan is een schuur te zien die opvallende gelijkenissen vertoont met die op het ZP.
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom_hcm/fom_h [...]
Dinsdag 5-5-2020 08:03:33



Henk Leentjes (Emmen): Als het de betreffende kerk in Meppel is, dan zou vanuit het gezichtsveld vanaf de ligplaats rechts van de toren achter de bomen een schoorsteen zich moeten bevinden. Net boven de rechterkant stuurhut zie ik door de bladeren iets met een afwijkende structuur wat veel weg heeft van een schoorsteen. Helemaal zeker ben ik niet maar het bladerpatroon is daar verticaal afwijkend.
Dinsdag 5-5-2020 03:21:26



Redactie (): Het lukt me niet helemaal om alle bewijs te doorgronden. Martin, jouw laatste link bevat een luchtfoto die ik niet kan vergroten en waarop ik de gebouwen van het zoekplaatje nog niet kan terugvinden.
Maandag 4-5-2020 21:30:45



Martin Snuverink (Voorburg): Hierbij een luchtfoto uit 1926 van het relevante gebied met Meppeler Toren, Molen de Vlijt, Sluisgracht, Stoombootkade, de werf van Van Goor, de RK kerk, de Meppeler Sluis enz.
Je kunt deze en andere foto's van deze site downloaden, bewaren en vergroten.
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom_hcm/fom_h [...]
Maandag 4-5-2020 13:33:34



Martin Snuverink (Voorburg): @ Cees Schuller: de mr. Harm Smeengekade dateert van na 1930. Harm Smeenge overleed in 1935 en het is niet gebruikelijk een straat naar een levend iemand te noemen, behalve naar leden van het koninklijk huis. Of was dit in de jaren 1930 anders?
De mr. Harm Smeengekade is aangelegd op de plaats van de gesloopte scheepswerf Van Goor, nota bene de zoekplek van het zoekplaatje.
Maandag 4-5-2020 13:12:29



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Nog een toevoeging, en dan laat ik het erbij, de reder Sterken (die dus zijn boten tot vervelens toe Simson noemde) woonde in het nog altijd bestaande huis naast de molen. Dat is tegenover het bedoelde stukje Smeengekade.
Maandag 4-5-2020 12:13:22



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): De afbeelding van Cees Schuller toont juist het stuk Smeengekade dat ik niet bedoel, maar op afbeeldingen van pakweg na 1930 zal de situatie sowieso onherkenbaar zijn.
Maandag 4-5-2020 11:59:19



Cees Schuller (GEERTRUIDENBERG): Kerktoren en kade in Meppel. Jaartal kaart onbekend.
Website: https://www.delcampe.net/nl/verzamelingen/postkaar [...]
Maandag 4-5-2020 11:44:06



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Als we het ZP en de "molenfoto" combineren zou de boot op het ZP dan niet aan de Meester Harm Smeengekade ter hoogte van het huidige huisnummer 10 gelegen kunnen hebben? Vanuit die positie is zowel de foto met de molen te maken, als de foto van het ZP. De kerk aan het Zuideinde 30 ligt dan binnen het gezichtsveld van de fotograaf van het ZP. Of zie ik iets over het hoofd?
Maandag 4-5-2020 09:10:59



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Zou het dan ook toeval zijn dat naast de grote schuur 2 lage schuurtjes evenwijdig aan elkaar op dezelfde plaats staan? En ook toeval dat er een boom op dezelfde positie staat?
Maandag 4-5-2020 07:43:24



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Ik wil me hierin echt niet vastbijten, dus als het hier niet is vind ik het best, maar ik tel rijtjes pannen van de grote en de kleine schuur (die bij de molen) en dat klopt perfect. Maar dat zal dus waarschijnlijk toeval zijn...
Maandag 4-5-2020 00:48:13



d.kralt (): @ Peter : Het inhammetje is de scheepwerf van van Goor. Op bijgaande foto kijk je naar de werf vanuit het westen. Ook kun je de toren van de RK kerk zien.
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom_hcm/fom_h [...]
Maandag 4-5-2020 00:28:47



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Ik zie op de betreffende plek op topotijdreis een inhammetje. Dat lijkt me dan de enige plek waar het eventueel kan. Anders weet ik het ook niet...
Maandag 4-5-2020 00:12:39



d.kralt (): We kijken op de foto van zuid naar noord. Links zien we Molen de Vlijt die aan de Sluisgracht staat en recht vooruit de toren van de Grote- of Mariakerk. De stoomboot moet links hebben gelegen, want rechts van de Leiding is geen bevaarbaar water. De enige plek waar de boot zou kunnen aanleggen is dan op de plek waar de boot op Zwartsluis aanlegde en dat was net buiten de sluis. (Tussen de Reest(mond) en de sluis.) Het begin van de Leiding liep waar nu de Barend Schuurmanstraat is. Hij liep eerst een lang stuk naar het noorden (foto) dan een kort stuk scherp naar het oosten en dan weer een kort stuk recht naar het noorden. Dat laatste stukje naar het noorden is nu de Oude Boazstraat. Kortom het kan niet.
Zondag 3-5-2020 23:56:05



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Ik moet zeggen dat ik de gelijkenis met de toren in combinatie met de aangedragen foto door Martin (zie link) wel erg overtuigend vind. Misschien nog niet overtuigend genoeg, maar dat is een kwestie van hard zoeken ...
Website: http://fotos.serc.nl/uploads/tx_multishop/images/p [...]
Zondag 3-5-2020 22:44:19



E. Petter (Den Haag): Hier een oude foto met de zaak van Schuurman. Dat lijkt me toch geen match.
Website: http://www.oudmeppel.nl/Foto-Archief/fom_hcm/fom_h [...]
Zondag 3-5-2020 21:47:57



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Ik weet niet of het iets toevoegt, maar sleper G. Sterken uit Meppel stond erom bekend zijn schepen vaak om te dopen tot Simsons. Hij woonde enige tijd aan de Sluisgracht. Hij kocht bijvoorbeeld een met het ZP vergelijkbaar scheepje De Noordster dat hij ook de naam Simson gaf. (debinnenvaart.nl/schip_detail/15898/).

Website: https://www.geheugenvandrenthe.nl/stoomsleepdienst [...]
Zondag 3-5-2020 19:48:32



Martin Snuverink (Voorburg): Volgens Jenet is de foto niet in Meppel genomen, maar volgens mij wel!
Eerst de kerk. Aan het Zuideinde 30, naast het latere postkantoor, is de neogotische RK Stephanuskerk gebouwd in 1861, in 1961 vervangen en in 1965 gesloopt. Zie link 2 (http://fotos.serc.nl/drenthe/meppel/meppel-14949/}
De torenspits van de kerk komt geheel overeen met het zp. Een kruis op de spits heb ik niet gezien, maar wel een haantje. Dit is niet doorslaggevend, want zulke dingen waaien er wel eens af. De hoogte past ook. Zie link 2. SERC bevat diverse foto’s waarop de spits van afstand is te zien.
Dan, op circa 250 meter ten NW van de toren zijn of waren diverse vaarwateren waaraan de stoomboot kan hebben gelegen, allemaal in de omgeving van de Meppelersluis, de Sluisgracht, het Bleekerseiland en de Stoomboothaven. Er is in Meppel in een eeuw heel veel veranderd. De meest treffende foto vind ik wel die van link 3 (http://fotos.serc.nl/drenthe/meppel/meppel-14829/).
Hierop staat de droogschuur van leerlooierij Schuurman en Klinkert die erg overeenkomt met de loods op het zp. Ik vermoed dat dit hetzelfde complex is, maar ik kan het niet precies plaatsen. Wie wel?
Graag een second opinion.
Website: http://fotos.serc.nl/drenthe/meppel/meppel-15115/ [...]
Zondag 3-5-2020 17:44:46



Martin Snuverink (Voorburg): De vraag of dit Monnickendam is, moet ontkennend worden beantwoord. Vergelijk de foto met de link. Dan kun je concluderen dat de toren van de RK kerk in M'dam veel hoger is dan die van het zoekplaatje. Voorts zijn het beeld van de haven en de achtergrond van het zp niet met elkaar te rijmen, ook niet als je een andere locatie in M’dam zoekt.
Ten slotte lag M’dam in 1920 nog aan de Zuiderzee. De Afsluitdijk kwam pas in 1932. Het zp toont duidelijk geen getijdenhaven.
Later vandaag hoop ik met de oplossing te komen.
Website: https://ansichtkaartenbeurs.nl/kaart/nh_4069 [...]
Zondag 3-5-2020 13:04:06



Jenet van Suijlekom (Spijk. Gr.): Gezien de gegevens van de SIMSON zelf komt Meppel naar boven,daar is deze foto echter niet genomen volgens mij.De RK kerk heeft er een kruis op en de Gereformeerde kerktoren heeft een heel ander model.
Zondag 3-5-2020 11:13:15



Jenet van Suijlekom (Spijk. Gr.): Dit soort stoomboten voeren op groter en breder water dan in Friesland.Ik heb de foto,mèt bronvermelding geplaatst daar waar kennis van stoomschepen zit.
Zondag 3-5-2020 09:49:11



dick zweers (): ik ben benieuwd of Monnickendam klopt, Martin. Dit lijkt me heel plausibel. Het zou me verbazen als dit niet in Noord-Holland is.
Zaterdag 2-5-2020 17:09:19



Joris van Rooden ('s-Gravenhage): Lijkt of er vensters hoog in de torenspits zijn en dat lijkt de RK-kerk van Nootdorp of Heemstede, beiden van Evert Margry.
Zaterdag 2-5-2020 03:31:07



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Bij nader inzien lijkt het er totaal niet op. Ik moet me ook niet met boten bemoeien...
Vrijdag 1-5-2020 19:34:06



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Als dit hetzelfde schip is, dan is via deze link is wat info over de eigenaren te vinden. Rond de jaren 20 in bezit van een firma uit Dordrecht.
Website: https://www.debinnenvaart.nl/schip_detail/16104/ [...]
Vrijdag 1-5-2020 17:46:25



Martin Snuverink (Voorburg): De torenspits van de Schiedamse Liduïnakerk maakt geen kans, want die heeft vier pinakeltorentjes.
Vrijdag 1-5-2020 17:36:14



Henk Leentjes (Emmen): Wellicht nog wat aanvullende info: het lijkt dat de voorzijde van de kerk in 1 rooilijn staat met meerdere huizen, een soort van hoofdstraat. het huis direct links van de kerk (op de foto rechts) lijkt een klokgevel te hebben.
Vrijdag 1-5-2020 17:31:48



Auke Vlietstra (Teuge): DE sleepboot Simson had als ligplaats IJmuiden en werd regelmatig gebruikt voor uitstapjes
Vrijdag 1-5-2020 17:23:27



Jan Spoolder (Utrecht): De bebouwing op de achtergrond maakt op mij een Noord-Hollandse of eventueel Friese indruk. Veel hout, huisjes van één verdieping zou ik niet in Schiedam zoeken.
Vrijdag 1-5-2020 17:15:38



Mathijs van den Bosch (Veenendaal): Maakt Schiedam nog een kans, of is dat te ver uit de richting?
Website: https://maps.app.goo.gl/Jk5LJXxZqLehU4Dz7 [...]
Vrijdag 1-5-2020 17:09:07



Natas (Lage zwaluwe ): Deze foto staat ook hier.. zie link
Zou het de sleepboot Simpson kunnen zijn
https://www.binnenvaart.eu/stoomsleepboot/47049-simson.html
Website: https://m.facebook.com/groups/1569548403286152?vie [...]
Vrijdag 1-5-2020 16:38:44



Martin Snuverink (Voorburg): Natuurlijk is de spits van een neogotische, dus RK kerk. De foto is genomen vanaf een haven. Het schip is waarschijnlijk een flinke stoomsleepboot en geen rondvaartboot noch een beurtschip.
Monnickendam met de Nicolaas- en Antoniuskerk moet correct zijn.
Vrijdag 1-5-2020 16:33:35



Jan Spoolder (Utrecht): De gereformeerde kerk in Andijk is opgeleverd in 1930. Naar de kleding te oordelen is deze foto ouder.
Vrijdag 1-5-2020 16:11:51



Peter Smaardijk (Leiderdorp): De spits lijkt in ieder geval op die van de kerk in Monnickendam (St. Nicolaas en Antonius)
Vrijdag 1-5-2020 15:01:47



Jan Spoolder (Utrecht): De torenspits lijkt een beetje onregelmatig van vorm. Gereformeerde kerk in Andijk?
Website: https://nl.wikipedia.org/wiki/Gereformeerde_kerk_( [...]
Vrijdag 1-5-2020 13:15:00



dick zweers (bergeijk): Gevonden een hooiberg in Jisp. En één op onbekende locatie (beeldbank RCE). In 'De landelijke bouwkunst in Hollands Noorderkwartier', Brandts-Buys 1974 staan talloze hooibergen met deze kenmerken afgebeeld.
Website: https://www.europeana.eu/nl/item/2021631/afbeeldin [...]
Vrijdag 1-5-2020 12:55:22



dick zweers (bergeijk): het gebouw op de voorgrond heeft een verticale wand die met pannen is gedekt. Dit komt, zover ik weet, alleen in Noord-Holland voor. Het meest bij hooibergen, voor zover dit type nog bestaat. Ik zoek naar beeldmateriaal.
Vrijdag 1-5-2020 12:39:04



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken. Velden met een * zijn verplicht.  
U ontvangt een e-mailbericht waarin staat hoe u een foto naar de redactie kunt sturen.   

naam *  e-mailadres *     
woonplaats  Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen *


internetadres (incl. http:// of https://):