Zoekplaatje 3100 

Inzender: Quinten Uitleg    Beschikbaarheid: blijft in eigen verzameling  Uitleg

Gegevens: Foto uit de fotocollectie van de Amsterdamse vestiging van dagblad Het Vrije Volk, nu opgenomen in de Beeldbank van het Stadsarchief Amsterdam.

Herkomst: Stadsarchief Amsterdam

Datering: 08-06-1937    Formaat: ?   Extra beelden: vergroting  achterzijde  

Geplaatst: 31 januari 2020


 Reacties op Zoekplaatje 3100 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

opgelost!

Boerenwetering nabij de Wielingenstraat, Amsterdam

Leo R (De Bilt): Met de foto van Dibbler ben ook ik overtuigd. Zelfs de kano's staan erop :-)
Teamwork inderdaad!
Woensdag 5-2-2020 12:59:24



Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Een wel bijzondere foto van een overspanning van de Boerenwetering, terwijl er geen aanbestedingen van bruggen zijn geweest voor de Ringspoorweg. Het kan zijn dat dit een werkbrug is geweest; degene die hier getoond wordt ziet er te licht uit voor een spoorbrug. Vergelijk ook de noodoverspanning over de Amstelveenseweg uit dezelfde reeks.
Maar het voornaamste is, dat de plek van het ZP hiermee lijkt te zijn opgelost. Wat een teamwerk weer!
Woensdag 5-2-2020 12:49:30



E. Petter (Den Haag): Prachtige oplossing. Als ik het goed begrepen heb, staat op de plek van het groen op de achtergrond nu het RAI complex. Sjoerd, streetview in de link met pijltje op de kaart.
Website: https://goo.gl/maps/A7v1CEBEPjJPzPSL8 [...]
Woensdag 5-2-2020 12:14:35



Dibbler (): Ik denk dat Leo met brug 422 (Diepenbrockstraat - Wielingenstraat) helemaal goed zit. Op bijgaande luchtfoto is linksboven de brug waarop de fotograaf staat goed te zien, net als het zand(strandje), kano's, de houten schutting aan de overkant en de rietkragen aan beide zijden van het water.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/3a752b9 [...]
Woensdag 5-2-2020 11:33:54



Martin Snuverink (Voorburg): @Leo: Ik had niet goed gekeken. Het huizenblok staat wél op de NIMH-luchtfoto. De foto is dus van na 1930.
De eerste link van mijn vorige post werkt niet goed. Het moet zijn zoals hieronder.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/f98029e [...]
Woensdag 5-2-2020 10:23:32



Quinten (): Een kaart met een pijltje laat ik graag aan anderen over. Maar de fotograaf stond op brug 422 daar waar de Diepenbrockstraat overgaat in de Wielingenstraat en keek in zuidzuidoostelijke richting.

Wat betreft het spoorviaduct over de Boerenwetering zie de bijgevoegde link.

Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/426c627 [...]
Woensdag 5-2-2020 10:21:08



Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Nu de oplossing van dit leuke plaatje nabij lijkt, maak ik graag nog een enkele kanttekening. Het zandstrandje is kennelijk ontstaan door stadsaanleg op voorheen laaggelegen polderterrein, wat ik verwachtte als het toch Amsterdam zou moeten zijn. Het is voor mij (en ik denk voor velen) moeilijk om de exacte locatie af te leiden uit de discussie, maar ik wil het wel graag begrijpen. Daarom zou ik graag een kaartje zien met een pijl, zoals eerder ook geproduceerd is.
Een opmerking terzijde zij me nog vergund over de genoemde Ringspoorweg. Het dijklichaam is indertijd opgeworpen door arbeiders als werkverschaffing. Het dossier, weliswaar voorzien van prachtige toekomstperspectieven, is echter op geen enkel punt werkelijkheid geworden. Slechts één deel is enkelsporig aangelegd als goederenspoorweg tussen Watergraafsmeer en de spoorweg naar Utrecht. Op de andere delen zijn nooit kunstwerken gebouwd en hebben de dijklichamen er kaal bijgelegen tot de aanleg van Schiphol - Amsterdam Zuid. Daar had de fotograaf van dit ZP dus geen viaduct als fotostek kunnen gebruiken.
Woensdag 5-2-2020 10:09:27



Leo R. (De Bilt): Hoi Martin, het Beatrixpark werd aangelegd vanaf 1936 en was in 1938 klaar. De luchtfoto van het NIMH zal dus dateren van 1938-1940.
Website: https://www.vriendenbeatrixpark.nl/beatrixpark/his [...]
Woensdag 5-2-2020 09:13:53



Martin Snuverink (Voorburg): Als ik het goed begrijp, zou Leo de situatie plaatsen op de foto van de link, het zp genomen vanaf de noodbrug naar de voorgrond?
Het woongebouw op de hoek Wielingenstraat/Haringvlietstraat dateert volgens BAG van 1930. Op de NIMH-luchtfoto is deze plek nog onbebouwd, dus de luchtfoto is van vóór 1930. Hierop is inderdaad de noodbrug te zien plus een (wit) vlak in de ZW-hoek van de brug, dat het strandje met de hengeljochies kan zijn. De fotograaf op de brug ziet dan aan de overkant het bedoeninkje met rechts uitzicht op de bomenrij van de verlengde Haringvlietstraat. Het bedoeninkje is niet duidelijk waar te nemen, maar ook niet in strijd met het zp. Zie de link.
Ik denk dat we nu eruit zijn. De locatie vind ik verrassend, want ik had de plek in een meer landelijke omgeving verwacht. Zie https://archief.amsterdam/beeldbank/ ....
Het bedoeninkje moet in het bosje links zijn geweest.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/f98029e [...]
Woensdag 5-2-2020 01:48:38



Leo R. (De Bilt): Nee, ik bedoel een bewijsfoto waarop het werfje te zien is. Ik vind het bewijs tot nu toe aan de magere kant, en ik sluit de locatie van Martin ook nog niet uit.
Dinsdag 4-2-2020 20:48:30



Quinten (): Je bedoelt in de omschrijving? Zal ik doen. De vissende jongens mogen ook wel genoemd worden.
Dinsdag 4-2-2020 20:45:53



Leo R. (De Bilt): Ja, maar nu nog iets met het werfje erop...
Dinsdag 4-2-2020 20:42:43



Quinten (): Hier nog een andere luchtfoto. Ik ben, geloof ik, wel overtuigd. :-)

Boerenwetering gezien vanaf brug 422.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/6c5471b [...]
Dinsdag 4-2-2020 20:35:42



Quinten (): Hmmmm. Deze laatste foto zou wel verklaren waarom we de rest de de Boerenwetering (met zijn bruggen) niet in beeld zien, maar alleen een partij riet: Hij buigt hier een tikje naar rechts.
Dinsdag 4-2-2020 20:12:45



Henk Huls (): Ben het geheel met Leo eens, zijn luchtfoto van 18:17 geeft precies het bewijs waar ik al een tijdje naar op zoek was.
Zowel het zandhoekje naast de houten brug ( in het verlengde van de Wielingenstraat ) als een aantal bootjes voor het werfje / botenhuis zijn goed te zien.
Zelf zat ik steeds met deze foto waar het botenhuis net links buiten beeld geweest moet zijn.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/15e6cf6 [...]
Dinsdag 4-2-2020 20:06:59



Leo R. (De Bilt): Hier een foto van de locatie die ik in mijn hoofd heb, maar dan begin jaren 50 toen de zaak weer op de schop ging.
Destijds liep de Haringvlietstraat ten zuiden van de Wielingenstraat door naar de Zuidelijke wandelweg, en die straat zouden we dan ook op het zp in beeld zien (maar dan zo plat dat je hem nauwelijks ziet). Het adres van het bedoeninkje op het zp zou dan ook Haringvlietstraat moeten zijn, zo het al een adres had.
Overigens werd in 1939 een kano gestolen 'uit de Boerenwetering bij de Haringvlietstraat' (Maasbode 17-05-1939), voor wat dat waard is.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/cd358c8 [...]
Dinsdag 4-2-2020 19:26:14



Leo R. (De Bilt): Helemaal met je eens, Quinten. Maar op de luchtfoto is er wel degelijk iets te zien.
Dinsdag 4-2-2020 19:01:19



Quinten (): Sorry, te snel. Hier de juiste kaart gedateerd 1941
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/65bb9ff [...]
Dinsdag 4-2-2020 18:52:50



Quinten (): En hier de voorgaande gedateerd 1931. Mijn grootste probleem is dat de bouwwerkjes links niet op deze kaarten staan.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/fe4df52 [...]
Dinsdag 4-2-2020 18:49:44



Quinten (): Hier de bijbehorende 1:1000 kaart gedateerd 1941
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/fe4df52 [...]
Dinsdag 4-2-2020 18:47:48



Leo R. (De Bilt): Ik vraag me zelfs af of we niet gewoon hier staan, vergelijk de luchtfoto in de vorige post. We kijken dan vanaf brug 422, toen niet meer dan een noodbrug voor fietsers.
Website: https://www.google.com/maps/@52.344476,4.8856594,3 [...]
Dinsdag 4-2-2020 18:30:59



Leo R. (De Bilt): Misschien biedt deze luchtfoto ons wat houvast. Te dateren 1938-1940 (aanleg Beatrixpark was 1938)

Website: https://nimh-beeldbank.defensie.nl/foto-s/detail/9 [...]
Dinsdag 4-2-2020 18:17:25



Leo R. (De Bilt): Hallo Martin, ik snap je redenatie, en we moeten hier dicht in de buurt zitten. Maar ik zie nergens écht visueel bewijs, en juist de goed gevonden foto van Henk Huls toont nog sterker hoe smal de zijsloot is, als hij al bestaat.
Wat bij Henks foto tevens opvalt, is dat het strandje nog wat groter is dan op het zp. Misschien zo maar een gedachte, maar kan het strandje geen uitloper zijn van een zandophoging ivm bouwrijp maken van een bouwterrein in de omgeving?
Dinsdag 4-2-2020 17:44:15



Martin Snuverink (Voorburg): De Zuidelijke Wandelweg is reeds in 1917 geopend. De weg verschijnt echter pas in 1949 op de topokaart, zodat topotijdreis in 1948 voor dit gebied liefst 31 jaar achterloopt. Dit is jammer.
Wel heb ik gevonden dat ene H. van Beeren in 1919 een “paviljoen voor het gebruik van ververschingen” heeft opgericht aan de Zuidelijke Wandelweg ten oosten van de Boerenwetering, ongeveer halverwege de wandelweg, op een perceel van circa 400 m2. Dit moet huisnummer 39 zijn, naast de aftandse bedoening van het zoekplaatje; dit correspondeert met de 1:1000-kaart. Zie de situatie in 1935: https://archief.amsterdam/ ...
De vaart vanaf de Boerenwetering bij de brug in de Zuidelijke Wandelweg naar de Zorgvliedsluis, geheten Kleine Wetering of Nieuwe Wetering, dateert van 1921. Opgemerkt werd dat het water waar het aftandse kajuitzeilbootje op het zp ligt te smal zou zijn voor deze Nieuwe Wetering. Dit vind ik moeilijk te constateren.
Voorts moet de fotograaf op een brug staan zoals die in de wandelweg. In deze omgeving was er toen nóg een brug over de Boerenwetering, namelijk de veel hogere nooit gebruikte spoorbrug in de geplande ringspoorbaan. Deze brug past echter niet bij de omgeving van het zp. Ook was de voetbrug over de Nieuwe Wetering in 1930 al weer verdwenen.
Zie voorts:
https://archief.amsterdam/beeldbank/ ....
Helemaal inzoomen. Voor de brug links moet 16 jaar eerder het schamele strandje geweest zijn. Op deze foto is daar houten beschoeiing gekomen. Aan de rechterkant voor de brug is het terreintje geweest met de bootjes. Rechts ervan, buiten beeld het genoemde paviljoen 39. Dichterbij, achter de rij jonge boompjes loopt de Nieuwe Wetering.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/8e99cf1 [...]
Dinsdag 4-2-2020 17:15:19



Leo R. (De Bilt): Op deze luchtfoto zijn wat strandjes te zien ter hoogte van het complex volkstuintjes (rechts midden).
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/6c5471b [...]
Maandag 3-2-2020 12:18:05



Leo R. (De Bilt): Zeker gezien de tweede foto met hengelende jochies, vraag ik me af of de zijsloot rechts op het zp wel wijd genoeg is om de (kennelijk naamloze) vaart van de Boerenwetering naar de Amstel ten zuiden van de Zuidelijke wandelweg te zijn.
Zie de link voor een foto van die hoek, dat lijkt me toch een stuk wijder dan wat we op het zp zien.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/79a7883 [...]
Maandag 3-2-2020 12:04:31



Martin Snuverink (Voorburg): Quinten ziet het goed. 573 was een schiereilandje en herbergde een kruitmagazijn, onderdeel van de Stelling van Amsterdam. Zie de link.
Hier te midden van nergens kwamen echt geen schooljochies op woensdagmiddag hengelen.

Website: http://www.stelling-amsterdam.nl/kazernes/kalfjesl [...]
Maandag 3-2-2020 11:50:10



Quinten (): Nee, denk ik niet. 573 stond niet aan de Boerenwetering, maar tegenover de Kalfjeslaan. De fotograaf zou dan op de Kalfjeslaan hebben gestaan (hij staat duidelijk hoger), maar zou dan naar het noorden hebben gekeken. Aan de hand van de schaduw denk ik echt dat hij ongeveer naar het zuidoosten keek. Je zit nu ook te veel naar het zuiden. Dit is niet meer 'op de rand van de bebouwing' maar op de uiterste zuidgrens van het (huidige) Buitenveldert. Als je de kaart in de Beeldbank bekijkt (link) kan je hem mappen op de bestaande situatie.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/1d964de [...]
Maandag 3-2-2020 08:35:55



Redactie (): Aan de juistheid van Boerenwetering twijfel ik niet. Wel wil ik een poging wagen de exacte plek te bepalen. Op bijgaande kaart rechtsboven het einde van de Boerenwetering. Is 573 het botenhuis?
Website: https://archief.amsterdam/inventarissen/scans/1003 [...]
Maandag 3-2-2020 07:57:46



Martin Snuverink (Voorburg): Als de redactie niet twijfelt aan de juistheid van de beschrijving (“Boerenwetering”) bij de foto die Henk Huls heeft gevonden klopt, lijkt mij het zoekplaatje opgelost.
Maandag 3-2-2020 06:58:47



Henk Huls (): Wederom twee vissende jongens op het zelfde plekje, nu met de vermelding Boerenwetering.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/7ecd343 [...]
Maandag 3-2-2020 00:18:02



Quinten (): Op de kaart gedateerd 1911-1935 is 119.33 al verdwenen.

Uit de lange schaduw van de staande jongen valt af te leiden dat we inderdaad naar het zuidoosten kijken.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/3e10265 [...]
Zondag 2-2-2020 17:30:11



Redactie (): De situatie is te zien op de 1:1000 kaart in de link. "119.33" het botenhuis?
Website: https://archief.amsterdam/inventarissen/scans/1003 [...]
Zondag 2-2-2020 17:23:18



Leo R. (De Bilt): Goede suggestie van Martin. Er zijn wel wat foto's in de beeldbank die die omgeving weergeven (zoeken op 'boerenwetering wandelweg'), maar er zijn nét geen foto's die deze locatie bevestigen dan wel ontkrachten. Zie bijvoorbeeld de link.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/5887ee4 [...]
Zondag 2-2-2020 16:36:15



Martin Snuverink (Voorburg): Als dit inderdaad Amsterdam-Zuid is, dan zou deze foto genomen kunnen zijn vanaf de houten brug in de Zuidelijke Wandelweg over de Boerenwetering in zuidoostelijke richting. De zijsloot met het kajuitbootje zou dan de wetering zijn die de Boerenwetering verbond met de Amstel via een sluis aan de noordkant van begraafplaats Zorgvlied. Geen fotomateriaal gevonden, ook niet van J. van Eck, wel een kaartje waarin de voorgestelde situatie helemaal linksonder is aangegeven. Zie de link. Van dit alles is niets meer over.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/83a9b81 [...]
Zondag 2-2-2020 15:57:35



Leo R. (De Bilt): Als dit inderdaad Amsterdam Zuid is, dan zou de locatie ergens hier op deze foto moeten staan.
Website: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:NIMH_-_201 [...]
Zondag 2-2-2020 11:38:24



Quinten (): Zelf zat ik te denken aan de omgeving van het Zuider Amstelkanaal / Stadionkade. Maar daar heb ik niets kunnen vinden. Vergelijk met deze foto van 12 jaar later met een zandstrandje.... Tussen 1937 en 1949 is dat gebied eigenlijk onveranderd gebleven.

Als we ervan uitgaan dat het water links doorloopt moet het dus gaan om een driesprong (evt viersprong) van waterwegen.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/27d1d85 [...]
Zondag 2-2-2020 10:57:08



Redactie (): Volgens historische gegevens van het KNMI werd in De Bilt van 5 t/m 13 juni 1937 een maximumtemperatuur boven de 20 graden Celsius gemeten. Op 8 juni steeg het kwik in De Bilt tot 24.3 graden maar de beide dagen ervoor was het rond de 28 graden geworden. In de beeldbank Amsterdam heb ik één corresponderende foto gevonden, zie de link. Zoeken buiten Amsterdam impliceert dat het Vrije Volk een foto als Amsterdam Zuid heeft gepresenteerd die elders genomen is. Ik zou daar niet te snel van uitgaan. Zoekgebied is dus Amsterdam-Zuid aan de rand van de bebouwing anno 1937 op een plek waar bootjes verhuurd worden.
Website: https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/4bd6039 [...]
Zondag 2-2-2020 10:39:25



Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Het lijkt me zo goed als uitgesloten dat dit in Amsterdam of Utrecht is; daar is de bodem immers niet zanderig. Tenzij, ja tenzij er sprake is van (gedeeltelijke) demping van een water. Het lijkt meer een (tijdelijk) strandje door al die voetstapjes. En wat doen die sparrentakken daar?
Zaterdag 1-2-2020 23:03:36



Winfried Gall (Hilversum): Kromme Rijn bij Bunnik sprak mij ook aan, maar zeker na 1965 waren daar niet zulke rietveld-biotopen. Wel 30 jaar eerder?
Zaterdag 1-2-2020 23:00:25



Martin Snuverink (Voorburg): Als men dit in Amsterdam niet kan vinden, kan het misschien in Utrecht zijn. De foto toont verschillende overeenkomsten met opgelost zoekplaatje 2325, dat in de Kromme Rijn bij Utrecht werd gevonden: niveau van de fotograaf, ondiepte van het water, een visplekje en kano's.
Zaterdag 1-2-2020 17:04:01



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken. Velden met een * zijn verplicht.  
U ontvangt een e-mailbericht waarin staat hoe u een foto naar de redactie kunt sturen.   

naam *  e-mailadres *     
woonplaats  Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen *


internetadres met toelichtende illustratie/tekst (incl. http:// of https://):