Zoekplaatje 2485 

Inzender: Dennis de Waart Uitleg    Beschikbaarheid: blijft in eigen verzameling Uitleg

Gegevens: Niet verzonden fotokaart van gezelschap met lauwerkrans voor café op straathoek. Linksboven nog net ovaal huisnummer 16 A zichtbaar. Uiterst rechts ingang van het café op de hoek met ovaal huisnummer 16 B. Onder het huisnummer een tekst op de gevel met vermelding van Heinekens Bieren in Lager. Op de ruit van de toegangsdeur van het café de tekst: "(R?).oijal". Achter de ruiten van het drinklokaal reclame voor Licht Lager van Brouwerij d'Oranjeboom, Rotterdam, en een affiche met de tekst: "De twee hellevegen, De onmogelijke kus, Rigadin, Bob, De Eer.... Rechter, Het Ve....gen ....stament". Opname door Foto H. de Man, Adamshofstraat 206 A, Rotterdam, telefoon 9139.

Datering: circa 1915    Formaat: 9 x 14 cm   Extra beelden: vergroting  

Geplaatst: 30 december 2016


 Reacties op Zoekplaatje 2485 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

Hans Veen (Amsterdam): In Delpher : Rotterdamsch Nieuwsblad, 14-02-1914 een advertentie van Tivoli bioscope Coolsingel: in een programma:
- de eer van een rechter
- Rigadin (als Assepoester)
- Het verborgen Testament.

Het affiche op de foto bevat dezelfde titels. Zou het een aankondiging kunnen zijn van deze matinee in genoemd Rotterdams theater?
Website: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?facets%5Bpe [...]
Zondag 4-11-2018 18:14:59



Leo R. (De Bilt): Voor wat het waard is: in Katendrecht zijn er meerdere afgeschuinde hoekpanden met zo'n gepleisterd natuursteenmotief, deur op de hoek en breed raam. Zie de link voor een voorbeeld. Maar ook hoek Delistraat-Lombokstraat, hoek Sumatraweg-Atjehstraat, hoek Rechthuislaan-Katendrechtselaan, hoek Timorstraat-Atjehstraat etc. Ook in de omgeving Hillelaan kwam dit veel voor. Heb de juiste plek nog niet kunnen vinden.
Website: https://www.google.nl/maps/@51.9012113,4.4847321,3 [...]
Donderdag 28-9-2017 13:04:21



Hans Klomp (Antwerpen): In het Rotterdamsch Nieuwsblad van 15-11-1913 wordt gemeld dat is opgericht dat in het café van dhr. H. Buddenbaum, Blaardorpstraat 16b, is opgericht de Tooneel-vereeniging Het Oosten".
Website: http://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=blaard [...]
Zondag 14-5-2017 18:00:44



Paul Blanken (Rotterdam): Het was zeker niet mijn intentie de aandacht naar het buitenland te verleggen, excuus. Voorlopig denk ik ook dat dit de Blaardorpstraat is. Rond WOI waren er echter in het neutrale Nederland en zeker in Rotterdam veel merkwaardige activiteiten. De dragers van de uniformen, zijn bijna zeker Nederlands. Misschien is er iets over in kranten terug te vinden. Jammer dat de datering niet erg precies is.

Website: http://historiek.net/spionnennest-1914-1918/15455/ [...]
Maandag 30-1-2017 16:56:07



Leo R. (De Bilt): Dit is gezien de biermerken zeker niet buitenland. Ook niet België.
Maandag 30-1-2017 12:05:47



Paul Blanken (Rotterdam): Behalve een elftal kun je vanwege; gelijke leeftijd, tijdsbeeld, insigne op zittende man, lauwerkrans (eikenloof?) en militairen,
ook denken aan een locale "afterparty" ter gelegenheid van het verkrijgen van een orde.
Zeker rond WOI is dat wel wat vreemd in de NL.
Website: https://nl.wikipedia.org/wiki/Lauwerkrans [...]
Zondag 29-1-2017 09:28:22



Leo R. (De Bilt): Er zijn elf jongemannen met een petje op. Een voetbalelftal? Niet dat we er veel aan zullen hebben bij het oplossen...
Vrijdag 27-1-2017 23:46:24



Klaas Verbaan (Noordeloos): Ter gelegenheid waarvan zou de lauwerkrans zijn gewonnen? Je gaat niet zomaar met zo'n ding in gezelschap op de foto.
Vrijdag 27-1-2017 23:32:48



Leo R. (De Bilt): Langstraat lijkt me sowieso geen zoekgebied in deze periode. De grote biermerken begonnen pas na 1918 met hun opmars beneden de grote rivieren.
Vrijdag 27-1-2017 23:01:57



Peter Heuseveldt (Helmond): Ik denk dat je met alle plaatsen waar die bepaalde film gedraaid heeft, niet veel verder komt. Even zoekende vond ik ook al advertenties uit Gouda (1915) en andere Zuidhollandse plaatsen waar die bepaalde film gedraaid heeft.

Films waren toen nog vrij kort, en je ziet dat er vaak een stuk of 3 tot 5 films achtereen vertoond werden om een avondvullend programma te maken. Past ook helemaal bij het aanplakbiljet op dit zoekplaatje.

Gezien de titels lijkt het me een aankondiging van een vertoning in een "volksbioscoop" waar met name laagdrempelig kluchterig materiaal werd vertoond, en geen internationale producties (die je ook toen al had). Een soort film-volkstheater dus.

Helpt ons weinig verder, ik wilde alleen zeggen dat het speuren naar plaatsen waar die kluchten vertoond werden, waarschijnlijk ook weinig verder helpen.
Vrijdag 27-1-2017 21:27:49



Nicole Schouten (haarlem): Ik vind dat "de twee hellevegen" een film is die in 1918 in de "Langstraat" draait.
Website: http://kranten.salha.nl/issue/EvZ/1918-12-15/editi [...]
Donderdag 26-1-2017 22:44:25



Klaas Verbaan (Noordeloos): Ik weet niet wat er met lichtval bedoeld wordt, maar als het bewolkt is is de belichting van een foto schaduwloos zoals bij deze foto, of de straat nu zuid of noord ligt.
Vrijdag 13-1-2017 10:05:59



Martin Snuverink (Voorburg): Wat mij betreft is dit evident Rotterdam, niet zozeer vanwege Oranjeboom, maar wel vanwege de huisnummer(bordjes), adres van de fotograaf, de bouwkenmerken. Ik sluit andere plaatsen dan Rotterdam wél uit. Eens met E. Petter dat Blaardorpstraat 16b het meest waarschijnlijk is, gezien de ligging volgens de gemeentewerkenkaart Kralingen van 1903. Maar hoe bewijs je dit? Of hoe weerleg je dit? Er is ook geen pandkaart van.
Wie vindt dat de lichtval deze ligging aan de zuidelijke straatkant verhindert, laat hij reageren.

Woensdag 11-1-2017 09:59:43



Leo R. (De Bilt): Het 'moet' geen Rotterdam zijn: Oranjeboom-bier werd landelijk verkocht; het was met Amstel en Heineken een van de 'grote drie' van dat moment.
Hoewel de kans op Rotterdam groot is, zou ik steden (en dorpen) in de buurt zeker niet uitsluiten; noch zou ik staan te kijken van een oplossing verder weg.
Dinsdag 10-1-2017 15:35:43



E. Petter (Den Haag): @Dick: nee, dit moet in Rotterdam zijn om 3 redenen: de fotograaf komt er vandaan, Oranjeboombier komt er vandaan (zie reclame op het raam) en de huisnummerbordjes zijn Rotterdams.

In de adresboeken 1912-1916 zijn nog meer kroegen op huisnummer 16b:
1e Middellandstraat 16b, hoek Adrianastraat
Vrijenbanstraat 16b, hoek Koningsveldestraat
Korte Hoogstraat 16b, hoek Hooimarkt

Hiervan vallen de eerste (zie streetview) en derde (krantenberichten met foto uit 1938 van café Reese) af. De tweede is gezien de architectuur in de betreffende straten ook onwaarschijnlijk.

Dus Blaardorpstraat 16b blijft de meest waarschijnlijke oplossing, maar het is niet te bewijzen.
Dinsdag 10-1-2017 13:58:06



Leo R. (De Bilt): Met hotel-café Roijal in Eindhoven komt eigenlijk niets op het zp overeen.
Website: http://www.rhc-eindhoven.nl/mi/48/maisi_ajax_proxy [...]
Dinsdag 10-1-2017 13:57:06



Dick (): Zou het Brabant kunnen zijn?
Website: http://www.eindhoven-in-beeld.nl/picture/show/2845 [...]
Dinsdag 10-1-2017 09:53:56



Klaas Verbaan (Noordeloos): Als ik alle commentaren lees zal ik er wel naast zitten, maar het lijkt net of de onderkant van het rechter cijfer open is, dus 15 i.p.v.16 of 18.
Maandag 2-1-2017 23:30:12



E. Petter (Den Haag): Helaas bij geen van deze straten (Vredenoordstraat, Schoutenstraat) is er een straathoek op 16b of een café op 16b, althans niet in 1914 (zie datering Leo R). Ook niet op 18b...
Zondag 1-1-2017 18:21:42



Natas (): http://www.fotovanrotterdam.nl/prenten/layout.php?page=152... dan zou dit het moeten zijn .. lijkt er niet op.
Zondag 1-1-2017 18:21:23



Theo.B. (Den Haag): Zo te zien zat v.d. Kroef helaas aan de oneven zijde van de straat.
Website: http://www.delpher.nl/nl/kranten/results?query=kro [...]
Zondag 1-1-2017 18:16:45



Natas (): Ja die bedoel ik, Peter.. bedankt voor het linken :-)
Zondag 1-1-2017 18:04:36



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Deze bedoel je.
Website: http://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:011001629:mp [...]
Zondag 1-1-2017 17:55:37



Natas (): Als je in het kranten archief ..cafe roijal rotterdam zoekt .. kom je bij een advertentie uit 1891. Opening van cafe op de hoek vredenoordstraat schoutenstraat.. (krijg de link niet geplakt)nog geen foto gevonden
Zondag 1-1-2017 17:48:16



Martin Snuverink (Voorburg): De vooroorlogse Blaardorpstraat liep van oost (Vlietkade) naar west (Vredenoordkade) en lag noordelijker dan de huidige Blaardorptraat. De oude kruiste de Ketenstraat en de Wollefoppenstraat. Blaardorpstraat 16 was op de zuidoostelijke hoek met de Ketenstraat, Dus absoluut niet zonnig. Dit was een stompe hoek. De zuidzijde van de Blaardorpstraat is in mei 1940 verloren gegaan. Op deze plaats staat nu een school.
In Blaardorpstraat 16b was Johannes Franciscus Prinsenberg (* Gouda 1863 - R’dam 1918) verlofhouder/ bierhuishouder.
Deze bebouwing verschijnt voor het eerst op de topokaart in 1896.
Het zou me hogelijk verbazen als het hier niet was.
Een voorspoedig en vredig 2017!
Zondag 1-1-2017 16:08:32



Leo R. (De Bilt): Ik kan me toch moeilijk voorstellen dat een café de naam van een sigarenmerk op het raam zou schilderen. Dan eerder de naam van het bier, maar een biermerk Roijal bestond niet.
Zaterdag 31-12-2016 11:34:03



E. Petter (Den Haag): Roijal was een sigarenmerk, mogelijk werden die in het café verkocht, zie de link voor een advertentie voor deze sigaren. Overigens wordt Buddenbaum in het adresboek 1914 als "Buddeband" vermeld, dat zal een zetfout zijn. De argumenten die Arnold Tak noemt voor het Vredenoordplein zijn ook van toepassing op de Blaardorpstraat. Het eerste blok, zuidzijde van de Blaardorpstraat werd waarschijnlijk getroffen door het bombardement. Het is daarna niet meer bebouwd, maar omgenoemd naar Vredenoordplein, waarbij het laatste stuk van de Ketenstraat geheel verdween. Ik heb geen afbeeldingen van dit gedeelte kunnen vinden. Blokbepleistering komt in de buurt veelvuldig voor...
Website: http://resolver.kb.nl/resolve?urn=MMKB04:000163043 [...]
Zaterdag 31-12-2016 09:23:12



E. Petter (Den Haag): H. Buddenbaum had in 1913 een café op Blaardorpstraat 16b, dat was op de hoek met de Ketenstraat. In de adresboeken heet het Blaerdorpstraat.
Vrijdag 30-12-2016 23:19:24



E. Petter (Den Haag): In 1915 begon de nummering van de Witte de Withstraat met nummer 10 en de eerste zijstraat was bij 34b. Dus 16 of 18 was dan geen straathoek.
Vrijdag 30-12-2016 21:00:33



Natas (): Er was ook een bioscoop roijal maar die zat op nummer 17 coolsingel
Vrijdag 30-12-2016 18:52:05



Dennis de Waart (Heemskerk): Op het origineel zonder afsnijdingen van de scan is rechts bij de deur duidelijk 16 B te lezen. Het huisnummer bij de man met pet links laat een duidelijke A zien, maar zou zowel 16 A als 18 A kunnen zijn, daarover laat het origineel twijfel bestaan gezien de afsnijding van het origineel.
Vrijdag 30-12-2016 18:25:45



d.kralt (m): Er was een hotel Royal aan de Witte de Withstraat 18...........
Vrijdag 30-12-2016 17:14:42



Jan Spoolder (Utrecht): De zijde van het pand waar we op het ZP tegenaan kijken heeft tenminste twee gepleisterde vlakken met schijnvoegen. Dat zie ik aan het Vredenoordplein niet terug. Bovendien denk ik met LeoR dat het huisnummer 18 a/b is. Rotterdam ligt zeer voor de hand maar vlak ook Tilburg nog niet uit...
Vrijdag 30-12-2016 17:09:32



Martin Snuverink (Voorburg): Volgens de kaart van Gemeentewerken (Kralingen 1903) was Vredenoordplein 16 inderdaad op de zeer zonnige en afgeschuinde hoek met de Plantageweg.
Ben benieuwd of Arnold een bewijsfoto kan vinden.
Vrijdag 30-12-2016 14:25:49



Arnold Tak (Waddinxveen): Vredenoordplein in Kralingen maakt wat mij betreft een goede kans. De fotograaf woont daar niet ver vandaan. Ik zal een scan uit een fotoboek aanleveren. Rechts is de Plantageweg te zien. Op de foto van Dennis zie ik rechts de ingangsdeur. Links van de twee ramen is een pilaar te zien met daarop een wit vlekje dat lijkt op een ovaal huisnummerbordje.
De heertjes met bolhoed maken in Kralingen, een gegoede buurt, meer kans dan in een volkswijk.
Vrijdag 30-12-2016 13:50:53

Klik hier om de bijlage van Arnold Tak te zien - red.



Jan Spoolder (Utrecht): Gezien de reclame voor Oranjeboom, de films die in Rotterdam sraaiden en de ovale huisnummerbordjes zou ik dit toch in Rotterdam zoeken. Er vanuit gaande dat het huisnummer inderdaad 18 is komen in aanmerking H. van Baardwijk, Noordplein 18a en Willy van Meurs, Wolfshoek 18b.
Vrijdag 30-12-2016 12:01:58



Jan Spoolder (Utrecht): Kan Dennis uitsluitsel geven over de huisnummers? De scan is nogal kort afgesneden.
Vrijdag 30-12-2016 11:42:26



Leo R. (De Bilt): Mijn duit in het zakje:
* 'De twee hellevegen' met de Franse acteur Rigadin draaide in 1914 in de bioscoop.
* Een bordje voor 'Licht lager', een bier van Oranjeboom uit Rotterdam. Rechts staat nog vaag te lezen 'Heineken's donker...' Beiden waren in Rotterdam gevestigd maar bestreken heel Noord-Nederland. Het bier dat de heren drinken is overigens geen licht lager maar eerder donker belegen gerstebier.
* Ik lees als huisnummers 18A en 18B, in plaats van 16.
* Rechts de naam (Ro)ijal.
* Twee uniformpetten: een soldaat en een kapitein? Graag jullie inzichten.

Het zal toch nog een kluif worden dit plaatje op te lossen. Het ziet er uit als een café, maar de naam Roijal en het aanplakbiljet doen ook een bioscoopfunctie vermoeden. Gezien de bepleistering waarschijnlijk een oude binnenstad. Mogelijk is de combinatie van films (Het ve...gen testament, De onmogelijke ..., De eer... rechter) iets te vinden.
In 1914 speelden in ieder geval 'De eer van een rechter' en 'Het verborgen testament' (en Rigadin als 'Asschepoester') in de Tivoli in Rotterdam (Nieuwe Rotterdamsche Courant, 13-02-1914). Beide films draaiden in 1915 ook in de Concordia in Rotterdam (Rotterdamsch nieuwsblad 04-10-1915) en in 1918 in Leeuwarden (Nieuwsblad van Friesland 13-09-1918).
In 1914 draaide 'De twee hellevegen' samen met 'Het verborgen testament' in de Cinema Royal (!) in Den Bosch (Provinciale Noordbrabantsche en 's Hertogenbossche courant 23-03-1914). Deze was gevestigd aan de Hinthamerstraat en brandde in 1918 uit (Tilburgsche courant 08-08-1918). Hierna zat het achter een nieuwe gevel op Hinthamerstraat 26 (recent gerestaureerd, zie http://www.bossche-encyclopedie.nl/panden/hinthamerstraat%2026.htm)

Vrijdag 30-12-2016 11:32:38



Jan Spoolder (Utrecht): Nee Theo en de Stieltjesstraat valt ook af.
Vrijdag 30-12-2016 11:27:14



Theo.B. (Den Haag): Lijkt me geen Vredenoordplein.
Website: http://www.inoudeansichten.nl/zoekplaatjes/showthr [...]
Vrijdag 30-12-2016 11:24:10



Jan Spoolder (Utrecht): Om het overzicht van kanshebbers maar compleet te maken: ook A.A. v.d. Brekel, Vredenoordplein 16a, A. van Leerdam aan de Stieltjesstraat 16a-b en Willem Wellens aan de Nijverheidsstraat 16b komen in aanmerking.
Vrijdag 30-12-2016 11:09:56



Jan Spoolder (Utrecht): Wel een café van B. Koring aan de Hoogstraat 16a-b. Leid ons niet in bekoring.
Vrijdag 30-12-2016 11:01:43



Jan Spoolder (Utrecht): Vergeet/verwijder mijn vorige inzending. Dit was geen café.
Vrijdag 30-12-2016 10:58:45



Jan Spoolder (Utrecht): In het adresboek Handel en Nijverheid 1920 is het enige overeenkomende huisnummer in Rotterdam dat van cafe-rest. Nordlohne en Van Beek aan de Visschsteeg 16a. Die lag toen bij het Beursplein.
Vrijdag 30-12-2016 10:54:28



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken. Velden met een * zijn verplicht.   

naam *  e-mailadres *     
woonplaats  Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen *


internetadres met toelichtende illustratie/tekst (incl. http://):