Zoekplaatje 2143 

Inzender: Will Steeghs Uitleg

Gegevens: In een album van een Duitse soldaat van de 47e Pionier brigade zitten foto's van de Nederlandse plaatsen Tegelen, Steyl, Baarlo, Kelpen en Weert. Een foto met een aspergeversperring is niet thuis te brengen ondanks ontcijfering straatnaambord als Wilhelminalaan. De soldaat heeft ook foto's van andere soldaten in het album opgenomen, aangezien deze niet allemaal hetzelfde formaat hebben. De pioniers brigade ondersteunde naast de 30e infanterie divisie mogelijk ook andere divisies.

Datering: mei 1940    Formaat: 6 x 9 cm   Extra beelden: vergroting  detail  andere foto van dezelfde plek, bron: Ebay (zie reactie 20-2-2016 10:31:48)  

Geplaatst: 28 augustus 2015


 Reacties op Zoekplaatje 2143 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

opgelost!

Wilhelminalaan (later Meijelseweg), Beringe

Dibbler (): Dan zat Leo R. met Meijelseweg 80 dus goed (20-2-2016). De boerderij met dat adres was de Vlaanderenhof: https://digitaal-geheugen.peelenmaasnet.nl/c75283bf-9b41-11ec-bee7-02420a000125?nav_id=0-2&id=4040800&index=0

Het artikel in de link hieronder bevat een niet al te scherpe foto van de Vlaanderenhof in de jaren dertig.
Website: https://digitaal-geheugen.peelenmaasnet.nl/4f6fdd5 [...]
Zaterdag 4-2-2023 17:01:21



Wim de Koning Gans (): Will Steeghs maakte mij er op attent dat de foto die hij in 2016 op Ebay aantrof (bericht 20-2-2016 10:31:48) - of een ander exemplaar daarvan - is opgenomen in het boek 'Van Bieringen tot Beringe' door Henk Thiesen, eind 2022 verschenen. Er staat bij dat de boerderij Vlaanderenhof heet. Ik heb contact opgenomen met Henk Thiesen. In het boek is nog een andere foto opgenomen met de boerderij Vlaanderenhof. Henk is 100% zeker dat op het zoekplaatje Vlaanderenhof aan de Wilhelminalaan in Beringe staat.
Zaterdag 4-2-2023 16:26:52



Leo R. (De Bilt): Precies. (Bovendien ben ik geen babyboomer)
De foto is door een Duitser gemaakt. En als het inderdaad de locatie is die ik suggereerde, dan is hij gemaakt op de ochtend van de 11e mei. De 10e was er op die plek, op de weg Venlo-Meijel, vanaf de late middag hevig gevochten. De volgende ochtend bleken de Nederlanders zich 's nachts teruggetrokken, en tot hun 'complete verrassing' merkten de Duitsers 'dat de stellingen verlaten waren' (zie de link). Dát moment is waarschijnlijk op de foto vastgelegd.
Website: http://www.zuidfront-holland1940.nl/index.php?page [...]
Zondag 21-2-2016 11:09:25



Martin Snuverink (Voorburg): In de bebouwde kom worden straatnaamborden inderdaad meestal aangebracht bij kruisingen en splitsingen, maar buiten de bebouwde kom gebeurt dit bij de gemeentegrens, waar de weg van naam verandert. Bij de bruggen over de door Leo genoemde kanalen lag tot 2010 de grens van de gemeenten Meijel en Helden met resp. de Heldensedijk en de Meyelseweg (destijds Wilhelminalaan). Deze weg was ooit de verbindingsweg tussen Den Bosch en Keulen, een van de weinige doorgangen door De Peel en in 1895 reeds verhard. Het bruggenpaar was de enige oeververbinding voor wagens over een afstand van 9 km.
De boerderij Mariahoeve is niet Meyelseweg 80, maar 300m oostelijker, nummer 72A. Nummer 80 is wél de bedoelde locatie.
De bomen begeleiden waarschijnlijk de oostelijke oever van de Helenavaart.
De gisteren door Leo gevonden en gelinkte kaart is een uitstekende aanwijzing.
Het lijkt me dat de juiste plek is gevonden, maar het ultieme bewijs ontbreekt nog.
Zondag 21-2-2016 11:07:09



Redactie (): Om wille van de zuiverheid van de discussie merk ik op dat de foto is aangetroffen in een album van een Duitse soldaat, niet in een familiealbum van Will Steeghs.
Zondag 21-2-2016 09:35:59



Ingrid Evers (Maastricht): Wie iets wil weten over de oorlogsomstandigheden van de familie Steeghs in Beringe, kan ik Ton van Reens 'Gestolen jeugd' aanraden. Voor ons zoekplaatjes van weinig belang, maar een geweldige eyeopener voor de naoorlogse babyboomers. Een pageturner die je blijft herlezen.
Zaterdag 20-2-2016 21:15:07



Leo R. (De Bilt): Nog even ten overvloede: de Duitsers hebben dit punt ook daadwerkelijk bereikt en aangevallen, zie de link.
Website: http://www.zuidfront-holland1940.nl/index.php?page [...]
Zaterdag 20-2-2016 17:47:34



Leo R. (De Bilt): Lettend op het voorgaande, en wetende dat de huidige Meijelseweg (Meyelseweg) vroeger Wilhelminalaan heette, en gezien het idee dat de versperring geplaatst is voor een brug o.i.d., en gezien de mogelijkheid dat het straatnaambordje duidt op een nabije splitsing, zit ik te denken dat dit de Mariahoeve zou kunnen zijn aan de Meijelseweg nr 80 in Beringe. Volgense de topografische kaart lag deze tot in de oorlog pal aan de weg. Even verderop liggen de bruggen over de Helenavaart en het Kanaal van Deurne, mogelijk stonden daar de bomen langs die we op het zp zien. Net ten oosten van de boerderij was een nu verdwenen zijweg. Na de oorlog is de boerderij op de huidige plek, iets westelijker, herbouwd. Er zit nota bene nog steeds een straatnaambordje aan de gevel.
Mij is het niet gelukt oude foto's van deze plek te vinden, maar misschien kan Will Steeghs hier wat mee?
Zie de link voor de huidige locatie.
Website: https://www.google.nl/maps/@51.342096,5.9123308,3a [...]
Zaterdag 20-2-2016 17:18:15



Leo R. (De Bilt): Goede vondst van Will Steeghs.
Iets anders: misschien is het zomaar een idee, maar je zou zo'n straatnaambordje verwachten op een straathoek of bij een splitsing.
Zaterdag 20-2-2016 13:08:56



Will Steeghs (Heel): Op Ebay wordt een foto van dezelfde locatie aangeboden met Duitse soldatenop de foto. Helaas geen locatie beschrijving, deze foto komt ook uit een foto album van een Duitse soldaat.

Het naambord is nu duidelijk leesbaar als Wilhelminalaan.

Aangezien deze veiling nog ruim een dag op Ebay staat, zal ik een scan naar de redactie zenden
Website: http://www.ebay.de/itm/111907199764?_trksid=p20603 [...]
Zaterdag 20-2-2016 10:31:48



W. Steeghs (Heel): Ik heb de literatuur er op nageslagen helaas stond er geen enkele aanwijzing over een aspergeversperring op de Meijelseweg of op andere locaties rond Beringe en Meijel, anders dan een enkele foto op een andere locatie met een aspergeversperring. Verder ook geen aanvullend fotomateriaal gevonden.
Wel heb ik gevonden dat de Meijelseweg inderdaad voorheen Wilhelminalaan heeft geheten.
Zie op de website staat onder; Gezin van Johannes Leonardus (sjeng) Peeters,


De locatie in Beringe zou inderdaad kunnen kloppen helaas heb ik het sluitende bewijs nog niet kunnen vinden.

Website: https://www.genealogieonline.nl/stamboom-van-ninhu [...]
Maandag 25-1-2016 22:09:02



Will Steeghs (Heel): Een interessante opmerking van Har Verbong, ik ga dit nader onderzoeken, kan mogelijk even gaan duren. Dus mogelijk toch nog in Limburg.
Maandag 16-11-2015 23:44:47



Har Verbong (Panningen): Ik ga er vanuit dat de heer Will Steeghs uit Beringe (l) komt (getuige zijn eerder inzending)
Daarom denk ik dat ce versperring op de huidige Meijelseweg is. De naam van deze straat was eerst Wilhelminalaan, maar moest van de Duitsers veranderd worden.
rechts zou de boerderij van de fam Peters kunnen liggen
Maandag 16-11-2015 11:55:35



Ingrid Evers (Maastricht): Mijnheer Steeghs schrijft: "De aspergeversperring zal in het terrein voor een linie worden geplaatst om een verder op liggende brug of doorgang te beveiligen." Ik weet niet zoveel van
de geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog in Midden-Limburg, maar als u het heeft over een linie, kan Thorn dan toch bij de Maaslinie hebben behoord? En een versperring opgeworpen bij de Belgische grens?

Maar ik wil graag aannemen dat deze foto mogelijk in Brabant is genomen.
Donderdag 24-9-2015 18:04:03



Mar Struis (): Ingrid heeft gelijk. In Maasniel bestond bij het begin van de oorlog een Koningin Wilhelminalaan, deze heette in bezettingstijd Beeklaan en later (vermoedelijk vanaf het aftreden van Wilhelmina in 1948) pas Wilhelminalaan. Ze heeft ook gelijk wat betreft de datering. Een staatbordje Wilhelminalaan, waar dan ook in Nederland, moet haast wel van voor 1942 zijn, daarna was het verboden. Dat betekent dan, het ZP is uit de tijd van de Duitse inval en de blokkade van Nederlands hand.
Donderdag 24-9-2015 17:24:13



Will Steeghs (Heel): De eenheid was gelegerd in Xanten in Duitsland voor de inval op 10 mei 1940. Een hele serie foto's in het album is duidelijk aan Xanten toe te schrijven.

In het album zitten meerdere grafkruisen de eerste in dit album te Weert 12 mei 1940 in Nederland en de andere België en Frankrijk. De grafkruis opschriften betreffen 3e en 9e en mogelijk ook de 5e compagnie van de 47 pioniers brigade.
Het album bevat zeer veel foto's van pontonbruggen en vernielde bruggen in België en Frankrijk. In Nederland is de brug van Kelpen geďdentificeerd.

De 47e pionier brigade heeft meerdere divisies ondersteunt mogelijk moeten wij niet in Limburg maar in Noord-Brabant zoeken of in een ander deel van Nederland. In de regio Midden en Noord-Limburg heb ik geen aanwijzingen gevonden. De aspergeversperring zal in het terrein voor een linie worden geplaatst om een verder op liggende brug of doorgang te beveiligen.

De 47e pioniers brigade heeft in mei 1940 deelgenomen aan de inval.
Donderdag 24-9-2015 16:27:38



Ingrid Evers (Maastricht): Ik kan deze 47e Heeres-Pionier-Brigade op internet alleen vinden in 1944-1945. Dus misschien is de foto uit mei 1940, maar de eigenaar dan ergens anders?
Voor een datering in 1940 valt te zeggen, dat de straatnaam nog altijd verwijst naar het koningshuis. In het voorjaar van 1942 wordt dat (overal?) verboden en krijgen de betreffende straten andere - meer Arisch welgevallige - namen.

Over de 30e Infanterie Divisie is meer te vinden, maar Thorn ben ik nog niet tegengekomen.
Website: http://www.maaslinie-mei1940.nl/index.php?page=30- [...]
Donderdag 24-9-2015 15:45:20



Ingrid Evers (Maastricht): Ik denk niet dat Maasniel een oplossing kan bieden. De laan daar (oorspronkelijk de Molenstraat, maar circa 1938 omgedoopt) heette officieel Koningin Wilhelminalaan. Dat 'koningin' zal dan ook gestaan hebben op het straatnaambordje. Bovendien was dit 'de mooie KW.-laan', zoals de krant in deze tijd schrijft, met echte trottoirs en straatverlichting. Hij liep ook niet 'dood' in het veld.

Vlak voor de oorlog was er volgens de krantenbank van het gemeentearchief Roermond een Wilhelminalaan in Valkenburg, Sittard, Echt, Reuver, Thorn en Helmond. De meeste kans geef ik Thorn, waar de laan een verbinding vormde met Wessem en Ittervoort en de huisnummers in de zeer hoog cijfers liepen. In maart 1940 besloot de gemeenteraad na twee jaar delibereren haast te maken met het opknappen van de weg, door het leggen van riolering en het aanplanten van jonge boompjes. Het was ook in de dorpskom een landelijke weg, met waterputten, trottoirs van as in plaats van tegels, en slechts hier en daar een straatlantaarn. Nieuwe Koerier [NKO] 1939-1940.
Donderdag 24-9-2015 11:23:33



Mar Struis (): Misschien geen Maasbree maar Maasniel (nu Roermond), hier was een Wilhelminalaan en er was oorlogsschade. Militair belangrijk i.v.m. spoorbrug over de Maas?
Website: http://www.maasniel.nl/gallery2/main.php?g2_itemId [...]
Woensdag 23-9-2015 22:19:52



Will Steeghs (Heel): De plaats Maasbree lag tussen de Maaslinie en de Peel-Raamstelling. Buiten een kleine commandopost was hier Geen militaire aanwezigheid.
Zie link ook kaart 4 rond Maasbree komt geen enkele versperring voor.

De suggestie Maasbree is knap gevonden, maar ik verwacht niet dat dit gaan kloppen. De pioniersbrigade heeft meerdere divisies ondersteunt, ik verwacht de oplossing niet meer in deze regio, maar ik laat me graag verrassen.

Website: http://oorlogsresteninnoordlimburg.webklik.nl/page [...]
Dinsdag 22-9-2015 23:30:17



Martin Snuverink (Voorburg): In deze omgeving heeft alleen Maasbree een Wilhelminalaan. Deze was in 1936 nog onverhard en in 1954 gedeeltelijk verhard. In 1944 waren hier 4 bewoonde huizen, waarvan 2 - vlak aan de weg - tussen Dorpstraat/Venloseweg en Veldsehuizen en 2 huizen zuidelijker, alle aan de oostkant van de weg. Mogelijk behoorde het bouwval bij het noordelijkste huis en zijn de asperges dicht bij de Venloseweg.
Dit is een goede mogelijkheid.
Maandag 21-9-2015 23:21:33



Redactie (): Sorry mensen, ik had een foutje gemaakt. De detailscan is nu wel te openen.
Zaterdag 29-8-2015 08:23:33



Ingrid Evers (Maastricht): De detailopname komt er niet uit, ondanks het gebruik van Ctrl F5?
Zaterdag 29-8-2015 06:55:50



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken. Velden met een * zijn verplicht.   

naam *  e-mailadres *     
Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen *


internetadres met toelichtende illustratie/tekst (incl. http://):