Zoekplaatje 184 

Inzender: Arnold Tak     Te koop of te ruil? blijft in eigen verzameling [gewijzigd 12-9-2017]

Gegevens: J. Gielen aannemer van metselwerken (boven de poort) en links ernaast op nr. 229 café Den Welkom Ons Verlangen. Limburg?

Datering: ± 1910   Formaat: 9 x 14 cm    Extra beelden: vergroting  detail

Geplaatst: 15 oktober 2002


 Reacties op Zoekplaatje 184 
De nieuwste inzending staat bovenaan!

Peter Smaardijk (Leiderdorp): Kleine kans: een eventuele voorganger van Luikersteenweg 329 in Rapertingen (Hasselt). Was een "Den Welkom", ook duivenlokaal, en vroeger huisnr. 229.

Wat er nu staat lijkt er in ieder geval niet op.
Website: http://hasel.be/luikersteenweg-329 [...]
Woensdag 10-1-2018 14:41:35



Redactie (): Arnold Tak heeft mij een detailscan gestuurd van de ramen, maar die is even groot als de vergroting. Hij is niet in staat met een hogere resolutie te scannen.
Zondag 17-9-2017 18:46:31



E. Petter (Den Haag): Op het rechterraam dan waarschijnlijk " van Aarsel " of " van Aarsen ".
Woensdag 13-9-2017 20:01:42



d.kralt (): Zouden er op de onderste, slecht te lezen regel, niet de namen van de uitbaters kunnen staan? Op het linkervenster lees ik dan De Groes. Zou kunnen in België.
Woensdag 13-9-2017 18:31:44



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Rechts: "Stad Aarschot"? Dit is wel erge speculatie...
Dinsdag 12-9-2017 21:01:18



Theo.B. (Den Haag): Over 229 zal geen twijfel bestaan. Misschien dat een detail van de teksten op de vensters nog iets oplevert. De G...s van Aar....???
Dinsdag 12-9-2017 20:10:52



Redactie (): De betere scan en een detailscan zijn hierboven aanklikbaar.
Dinsdag 12-9-2017 19:28:37



Swier (Utrecht): 14 augustus 1890

REUVER - “Den 14. dezer werd te Reuver aanbesteed het bouwen van een gesticht met scholen, met bijlevering der bouwmaterialen. Inschrijvers waren de heeren P.J. Heldens te Reuver f. 17.485, H. van Gasselt te Venlo f. 16.800, J. Laudy te Sittard f. 15.999, C. Baeten te Roggel f. 15.200, F. van der Velden te Kessel f. 15.050, M. Pollaert te Maasniel f. 14.985, L. Meyboom te Reuver f. 14.894, J. Gielen te Kessel f. 14.875, G. Mestrum te Maasbracht f. 14.450, Th. Moors te Roermond f. 14.260.

Naar wij vernemen is het werk gegund aan de heeren L. Meyboom te Reuver en J. Gielen te Kessel.”

REUVER - “De hulpkantoren der posterij te Sevenum en Reuver zijn belast met de behandeling van aangeteekende brieven eene waarde van f. 600 te boven gaande.”

Venloosch Weekblad d.d. 23-8-1890

Website: http://www.loegiesen.nl/1890-1899%20Loe%20Giesen.h [...]
Dinsdag 12-9-2017 12:47:12



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Qua ruimte op het raam zal het wel gewoon "Den Welkom" zijn. Die naam komt ook genoeg voor.
Dinsdag 12-9-2017 10:13:04



Peter Smaardijk (Leiderdorp): Ik heb aan Arnold een betere scan gevraagd, en het blijkt dat boven de poort staat "J. Gielen, aannemer - Metsel- en schrijnwerkerij". "Schrijnwerkerij" ken ik als iets typisch Vlaams - in Nederland ben ik het nog nooit tegengekomen. Verder vermoed ik dat het café "In den Welkom" heet, een vrij gangbare Vlaamse cafénaam. Verder staan er op beide caféramen nog nauwelijks te lezen woorden, zowel onder "Ons Verlangen" (links) als onder "café" (rechts).

Mijn conclusie: Dit is in Vlaanderen. Ondanks schuiframen en baksteenformaten.
Maandag 11-9-2017 23:07:51



E. Petter (Den Haag): In het adresboek van Nijmegen 1901 vinden we J. Gielen op het adres Stieltjesstraat 12, met een timmermanswerkplaats op Stieltjesstraat 14. Deze panden bestaan nog en komen niet met het zoekplaatje overeen.
We moeten waarschijnlijk een andere J.Gielen zoeken.
Dinsdag 21-5-2013 22:23:59



E. Petter (Den Haag): De J. Gielen waarover Wim het heeft is Johannes Gielen, geboren in Hengelo (OV) en overleden op 8-10-1928 in Rotterdam op de leeftijd van 62 jaar. Zijn vader was Damianus Gielen (ook aannemer) en zijn moeder was Johanna Antonia Ensink.
Johannes Gielen trouwde in 1894 in Elst met Wilhelmina Johanna van Driel.

Er staan een document op het internet waarin de in Nijmegen verleende bouwvergunningen tussen 1850-1900 vermeld zijn.
Hierin staat een vermelding van een bouwvergunning voor J. Gielen voor het 'bouwen van 1 huis met timmermanswerkplaats, kantoor en 2 bovenhuizen aan de Stieltjesstraat.' en ook een vergunning 'voor gas-krachtwerktuigen
ten behoeve van het bewerken van hout in een timmerloods staande op terrein aan de Berg en
Dalseweg'.
Berg en Dalseweg is een laan met bomen die absoluut niet bij het zoekplaatje past.
Van de Stieltjesstraat is helaas nauwelijks historisch beeldmaterial beschikbaar en de meeste oude bebouwing is verdwenen. Ik betwijfel wel of het pand van het zoekplaatje daar gestaan heeft als je de oude huizen bekijkt die er nu nog staan.
Website: http://www.novosite.nl/editor/assets/cedomara/Nijm [...]
Woensdag 23-1-2013 18:18:46



Wim de Koning Gans (Den Haag): Er was een aannemer J. Gielen in Nijmegen die samenwerkte met Van der Pluym (zie Voorwaarts van 24-3-1922). In 1901 zit Gielen nog in Nijmegen, het gezamenlijke bedrijf was vanaf circa 1902 gevestigd in Rotterdam. Dit zou het Nijmeegse pand van J. Gielen kunnen zijn, al dan niet nog bij hem in gebruik.
Website: http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A0104079 [...]
Vrijdag 25-11-2011 16:31:47



M.V.Wesstein (Den Haag): Het is al een paar jaar geleden, de laatste reactie op dit onopgeloste ZP. Het ZP zelf valt op dat het afgeronde hoeken heeft, mogelijk aanknopingspunt herkomst fotograaf? Het pand valt op door de hoge poort, bedoeld voor een paard en wagen/koets. Dat betekent dat er achter het cafe een (grote?) ruimte is voor het laden/lossen en draaien daarvan. Kan dit niet een pand zijn behorend bij een kleine, lokale brouwerij? Of een al ouder, maar gerenoveerd pand wat vroeger wellicht een herberg was? Lokatie mogelijk wat noordwestelijker, regio Breda/Roosendaal? Alternatief zou A'dam kunnen zijn, dat had/heeft een redelijk grote katholieke gemeenschap (de opschriften doen me katholiek aan ;-))
Maandag 20-6-2011 00:14:28



Martin Snuverink (Voorburg): Dick, toevallig heb ik 3 weken geleden een wandeling door het centrum van Weert gemaakt en heb ik behalve genoten ook op ramen gelet. Ik heb, zelfs in deze niet zo zuid-Limburgse stad, geen schuifraam aangetroffen. Aangezien uitzonderingen de regel bevestigen is de ramenkwestie indicatief en niet beslissend voor het zoekgebied. Mijn zoekbenadering berust vaak op een statistische filosofie.
Maandag 6-8-2007 20:46:59



dick zweers (bergeijk): Die schuiframen (Martin Snuverink) waren mij ook niet opgevallen. Toch komen ze in België (Vlaanderen) wel degelijk voor. Voorbeelden heb ik zo gauw niet bij de hand. Ik denk aan omgeving Weert.
Maandag 6-8-2007 08:23:25



Dennis Truyen (Bree Limburg België): Gielen is de naam van mijn familie langs moeders kant. Mijn grootvader heeft altijd beweerd dat zijn familie afkomstig was van de streek van Bilzen België. Er zijn in Limburg heel veel mensen die de naam Gielen dragen. Deze naam is afgeleid van een voornaam en dus is deze naam op verschillende plaatsen onstaan. Wat is precies uw vraag, voorhet geval ik u kan helpen, of dat uw gegevens voor mij interessant zouden kunnen zijn?
Groeten, Denis Truyen
Donderdag 14-6-2007 22:38:12



Martin Snuverink (Voorburg): Pas nu is het me opgevallen dat het huis schuiframen heeft. In Vlaanderen heb ik nog nooit schuiframen gezien en als je foto's bekijkt zul je ze ook niet aantreffen. Daarom geloof ik dat Nederland de meeste kans maakt.
Maandag 11-6-2007 23:45:23



Ingrid Evers (Maastricht): De Heemkundevereniging Peer wil dit ZP plaatsen in haar blad. Een verzoek om toestemming daartoe is door mij ingediend bij de redactie van ZP.nl.
Zondag 10-6-2007 16:14:19



Richard van Leeuwen (Weert): Ja Martin, het is inderdaad Beverst in Belgisch Limburg, dankjewel voor je opmerkzaamheid.
De belangrijkste reden voor mij om juist daar te zoeken was mijn vermoeden dat de harmonie Ons Verlangen café Den Welkom als thuisbasis gehad zou kunnen hebben. Uit mijn vorige reactie mag je opmaken dat de mensen die ik in Beverst en Bilzen gesproken heb de foto niet herkenden. Ik denk dat we het toch iets noordelijker moeten zoeken, en ben daarom heel benieuwd welke reactie Ingrid van de heemkundekring Peer krijgt.

Zondag 3-6-2007 01:18:08



Martin Snuverink (Voorburg): Even een misverstand rechtzetten. Er bestaat geen plaats Bevert in Belgisch Limburg, maar wel een dorp Beverst, tegenwoordig in de gemeente Bilzen. Hier bestaat een straat met de naam Ons Verlangenstraat en een Koninklijke Harmonie Ons Verlangen.
Als Richard in Bevert is geweest is dat in een straat in Vroomshoop in Twente en dan is hij helemaal het spoor bijster. Maar misschien maken hij en Ingrid fnuikende spelfouten. Graag dus wat meer zorgvuldigheid met de spelling van toponiemen.
Beverst is dus wel een interessante mogelijkheid, die verder onderzoek waard is.
Zaterdag 2-6-2007 23:00:44



Richard van Leeuwen (Weert): Spaar je de moeite Ingrid. Ik ben onlangs in Bevert geweest, maar de huidige uitbaatster van Den Welkom, noch de aanwezige stamgasten herkenden dit als Bevert. Volgens sommigen was er een café annex bioscoop Den Welkom in Bilzen, maar dit was ook een dood spoor.
Bij de plaatselijke VVV nog een boek met veel oude foto’s van Bilzen e.o. geraadpleegd, en in een plaatselijk restaurant enkele senioren de foto laten zien. Helaas.

Zaterdag 2-6-2007 20:57:52



Ingrid Evers (Maastricht): In Bevert bij Bilzen (dicht bij Maastricht) bestaat inderdaad een café 'Ons Verlangen', het enige van die naam in het huidige Vlaams-België. Voor ik daar ga kijken (beetje druk met andere zaken), heb ik eerst maar eens de Heemkundekring Peer aangeschreven om inlichtingen, gezien de hoge frequentie van het voorkomen van de familienaam Gielen aldaar.
Vrijdag 1-6-2007 18:36:31



Martin Snuverink (Voorburg): Als we de hint van Leo ter harte nemen, vinden we de naam Gielen het allermeest voorkomt in het Belgisch-Limburgse vestingstadje Peer. Statistisch hebben we dus hier de meeste trefkans.
Peer binnen de vest is maar klein. De Markt is het belangrijkst. Hier zou je dus vlot uitsluitsel moeten kunnen vinden.
Ik ben nog nooit in Peer geweest en daar volslagen onbekend. Wie wel?
Donderdag 30-11-2006 23:27:12



Leo R (Utrecht): Tik de naam Gielen in op http://www.familienaam.nl/ en op http://www.familienaam.be/
We zijn duidelijk op het goede spoor...
Website: http://www.familienaam.nl/
Woensdag 29-11-2006 20:04:09



dick zweers (bergeijk): Het kan best in Nederland zijn, Martin, maar dan wel in de buurt van de Belgische grens. In Weert en omgeving komt nog laat een groot baksteenformaat voor en ik dacht dat dat in die regio ook voorbij de grens wel te vinden was (zou ik na moeten trekken). Het verspreidingsgebied van de naam Gielen lijkt me niet al te groot.
Maandag 28-8-2006 09:32:27



Martin Snuverink (Voorburg): Ik denk dat deze foto in Nederland is genomen. De bakstenen zijn naar mijn indruk van het grotere, in Nederland gebruikelijke, waalformaat (21 x 10 x 5,5) dan de in Vlaanderen gebruikelijke bakstenen, die de afmetingen 18 x 8,5 x 5 hebben. Dit laatste formaat werd in Vlaanderen, zeker in die tijd, vrijwel algemeen gebruikt. Een fraai voorbeeld is het art-nouveau doktershuis op de Markt in Retie, waar de befaamde oeroude lindeboom vlak voor staat.
Vrijdag 25-8-2006 00:07:09



dick zweers (bergeijk): Misschien eigenwijs van mij, maar ik houd het nog steeds op Belgisch Limburg, al weet ik niet waar. Nederlands-Limburg kan misschien ook. Het vorm-idioom van de afgebeelde gebouwen komt goed overeen met het verspreidingsgebied van de naam Gielen (o.m. geveldetails woning rechts).
Dinsdag 13-6-2006 11:28:02



Antoon Bosselaers (Mechelen): Enige kritische bedenkingen bij de bijdrage van Jack van Elewout. De bedoelde locatie is het Van Aertselaerplein, waar vanuit Hoogstraten de Vrijheid toekomt, en waar de Van Aertselaerstraat naar Minderhout vertrekt (beide onderdeel van de N14). Hoogstraten beschikt over een uitgebreide beeldbank (zie link), maar ik kan geen enkel aanknopingspunt met het ZP vinden (beelden van het inderdaad nog bestaande Wachtlokaal zijn er genoeg). Ook zoeken op bestaande restaurants en café's in de omgeving van het Van Aertselaerplein brengt mij niet verder.
Overigens liep er vanuit Hoogstraten geen tramlijn naar Baarle-Nassau. Er deden twee tramlijnen Hoogstraten aan: 1 vanuit Antwerpen over Oostmalle met eindpunt Hoogstraten (vanuit Oostmalle liep er ook een tak naar Turnhout), en 1 vanuit Turnhout via Hoogstraten naar Meersel Dreef (grens) en Rijsbergen. Belgische trams deden Baarle-Nassau niet aan, treinen wel: de spoorlijn Turnhout-Tilburg had een stop in Baarle-Hertog/Nassau.
De bedoelde stijl is Art Nouveau. Art Deco kwam pas op in de jaren twintig, en kende toepassing tot eind jaren dertig.
Website: http://www.hoogstraeten.be//beeldbank/beeldbankhoogstraten.htm
Maandag 19-12-2005 16:18:29



Jack van Elewout (Breda): Cafe Welkom is een heel gebruikelijke naam voor een Belgische stamminee. Het pand staat met enig voorbehoud tegenover de voormalige tramhalte in Hoogstraten of het ervoor gelegen Minderhout(Belgie). Zowel het wachtlokaal als cafe Welkom bestaan nog. De tramlijn van Baarle Nassau naar Hoogstraten is echter opgeheven. Achter het voormalig wachtlokaal ligt nu wel de busremise. De functie is dus enkel gemoderniseerd. Ik kom met grote regelmaat in Belgie en zal bij mijn volgende tocht vanuit Breda het cafe, dat nu volgens mij een restaurant of grand-cafe is, fotograferen. De gevel is gebouwd met witgeglazuurde steen en versierd met hardstenen biezen en ornamenten in Jugensstil/ Art Deco stijl. Ik schat de bouwperiode tussen 1900 en 1914.
Wordt vervolgd dus.
Vrijdag 16-12-2005 17:57:45



Peter Heuseveldt (Helmond): Nederland kan wat mij betreft uitgesloten worden. De uitvoering van de cafédeuren, de bewerkte deuren in de grote poort, het balcon (incl. de uitvoering van de consoles en het smeedwerk), de bovenlichten met zgn. kathedraalglas, het is wat mij betreft alles België wat de klok slaat. Ik zou het houden op een plaats in Belgisch Limburg.
Vrijdag 9-9-2005 13:45:52



dick zweers (bergeijk): M.i. terecht denkt Theo F.J. Schalke aan België. Wat mij betreft zelfs Belgisch Limburg, ergens tussen Thorn en Maaseijk, evt wat zuidelijker. De naam Gielen komt daar zeer veel voor; sterker nog, ik heb me laten vertellen dat daar de oorsprong van de naam ligt. De rechter belending heeft kozijnen van een vorm die maar in een heel beperkt deel van Nederland voorkomen en dan nog meest in Limburg, niet in de regio Eindhoven.
Maandag 4-7-2005 19:33:44



Fransvan.Overveld (Wilrijk (B)): Een vluchtige zoektocht op het web levert in het telefoonboek zeker 5 keer een Gielen op die aannemer is of in dakwerken doet. Al deze Gielens komen voor in en rond Eindhoven of in Limburg (Tegelen). Website van archief in Eindhoven biedt geen aanknopingspunten.
Dinsdag 6-7-2004 18:22:24



Theo J.F. Schalke (zoetermeer): België? Bij een flitserwaarschuwing langs de N2 (Bilzen <--> Hasselt) wordt in Bevert ook gesproken van een flitslokatie bij 'Ons Verlangen'
Dinsdag 26-11-2002 15:10:38



  Om een reactie te plaatsen kunt u onderstaand formulier gebruiken

naam  e-mailadres     
woonplaats  Wat is woord één in deze zin? vul dit hier in *
opmerkingen:


internetadres met toelichtende illustratie/tekst (incl. http://):