blader terug blader vooruit  Zoekplaatje 789 

Eigenaar: Piet de Jong       Te koop of te ruil? niet te ruil of te koop voor € ??,= Uitleg

Gegevens: Een houten camera die ik kocht bevatte een glasnegatief. Op de foto staat een heel regiment soldaten. Allemaal in dezelfde houding: rechterhand op linkerpols. Slechts één persoon vooraan in het midden houdt zijn handen bij elkaar. De generaal? Op de achtergrond is een gebouw, waarschijnlijk een kazerne.

Datering: ?       Extra beelden: vergroting

Geplaatst: 1 januari 2008


Reacties op Zoekplaatje 789
De nieuwste inzending staat bovenaan!

Alard (zevenaar): Was zaterdag in het Airbornemuseum in Oosterbeek en daar hangt een soortgelijke foto met tekst erbij dat het Canadeze paratroopers zijn.
Dinsdag 1-12-2009 23:06:31



dick zweers (bergeijk): Donkere kozijnen met lichte ramen. Typisch voor de jaren 1930 en zeker Nederlands. In het pand geheel rechts zijn geen kozijnen zichtbaar. Die zijn achter de muur geplaatst zoals in Duitsland en België gebruikelijk is, maar niettemin ook grensoverschrijdend (zie mijn commentaar op ZP 1025). De ruitverdeling is daar liggend, dus zuidelijk. Venlo? Roermond?
Maandag 2-11-2009 10:15:02



Bart van Leeuwen (Den Haag): Het laat mij nog steeds niet los..... De bebouwing van "twee lagen plus kap", een brandtrap en een tennisbaan het geheel in een engelse stijl, levert een spoor op richting Seaford in Sussex. Daar werden destijds ook (canadese) artilleristen opgeleid en waren genoeg onderwijsgebouwen te vinden die voor militaire doeleinden gebruikt konden worden. Op een website wordt gemeld dat tot in de jaren 50 Seaford als "schooltown" bekend stond. Helaas is er sindsdien veel vernieuwd / vernield, dus zou er wellicht een beroep op een archief of geheugen gedaan moeten worden.....
Website: http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Seaford,-East-Sussex#Military
Vrijdag 9-1-2009 11:28:52



Bart van Leeuwen (Den Haag): Aanvulling..... het zou hier zomaar een groep artilleristen kunnen betreffen. Die droegen een wit koord over de rechter schouder (lanyard). De emblemen op de baretten zijn niet echt duidelijk, maar de globale enigzins langwerpige vorm bij enkelen doet mij denken dat het hier ook om de Royal Horse Artillery zou kunnen gaan. Verder nog lijken de ramen verduisterd, wat er op duidt dat de foto tijdens de oorlog genomen is. Dergelijke mate van blinderen tegen inkijk vanaf de tennisbaan lijkt mij overdreven. Brengt ons nog niet echt veel dichterbij de oplossing natuurlijk, maar wellicht een spoor om verder te volgen.....
Donderdag 25-12-2008 20:51:19



Bart van Leeuwen (Den Haag): Ik had dit plaatje wel eens eerder tevergeefs bekeken, maar nu valt de belijning op de voorgrond op. Het lijkt wel alsof de foto genomen is op een tennisbaan. Dat verklaart wellicht ook het gaas dat op de foto te zien is. He gaashek is niet van een kwaliteit om mensen binnen of buiten te houden, maar ballen nog wel. Dat het aan de achterkant van woningen is, kan betekenen dat het een tennisbaan op een binnenterrein is in een stedelijk gebied. Vaak zijn er dan ook weer in de nabijheid van tennisbanen op binnenterreinen, grotere gebouwen die prima dienst kunnen doen voor tijdelijke legering. Wellicht nog hulp vragen bij het IWM?
Woensdag 24-12-2008 20:58:03



H de Haas. (Den Haag.): Ik geloof nog steeds in een Engels leger onderdeel. Zoeken met google onder zoekterm www2.army.mod.uk army badge leverde ruim 15000 treffers op waarvan enkele in dezelfde outfit als van het ZP. Hier was het o.a de 6th airborn division die veel overeenkomsten had. Dit was in 1944 voor D-day. Is het mogelijk om een detail van een badge te vergroten, dat zoekt wat makkelijker.
Donderdag 18-9-2008 03:13:39



Alard (zevenaar): Op beeldbank zeeland staat bij recordnummer 15436 een soortgelijk plaatje met minder mensen
Website: http://beeldbank.zeeuwsebibliotheek.nl/...
Donderdag 18-9-2008 00:01:05



H de Haas. (Den Haag.): Er is nog iets, die "tribune" lijkt mij daar niet voor deze foto te zijn geplaatst. Het heeft min of meer een permanent karakter. Dit ziet er uit als een speelveld, welke sport of spel zou hier kunnen worden gespeeld?
Dinsdag 16-9-2008 15:24:01



Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Hoewel ik niet op alle plaatsen "gelegen" heb, herken ik dit inderdaad niet als een Nederlands kazernegebouw en ook als je kijkt op de 'legerplaatsensite' staan er doorgaans andere gebouwen op.
Toch is dit wel een verblijfsgebouw getuige de lelijke ijzeren brandtrappen rechts. Het kan dan echter ook een hotel zijn.
Dinsdag 16-9-2008 14:39:42



Martin Snuverink (Voorburg): In de onderbouw van de kolom bij de 4e man van rechts op de bovenste rij zie ik metselwerk en bij de 9e man ook. Het gaat mij om het formaat van die stenen.
Hans, alleen de inzender heeft gesuggerereerd dat dit een kazerne zou zijn. Bij een kazerne stel ook ik me iets anders voor.
De vormgeving van de ramen en puien met bovenlichten zou een indicatie kunnen geven. Wie herkent dit als Engels?
Dinsdag 16-9-2008 07:58:44



M.V. Wesstein (Den Haag): Is het wel baksteen? Zoals eerder aangegeven lijkt het pleisterwerk en de structuur daarvan lijkt me Duits, hoewel Engels zeker niet is uitgesloten! Zou het Legermuseum te Delft wellicht behulpzaam kunnen zijn? Als dit Nederlands Defensie personeel is, moeten zij het toch kunnen vertellen... Qua grootte lijkt me dit 2 tot 3 pelotons (ca 70 man, incl officieren), op een buitenlandse locatie.

Tot slot nog een (late) reactie op Dhr Kanits: De KMar draagt wel degelijk het koord tijdens de opleiding. Dit zijn dan beroeps en wel (onder-)officieren die hun be-ediging al hebben afgelegd. Zover ik eea goed onthouden heb als dienstplichtig KMar ;-)
Website: http://www.legermuseum.nl
Zondag 14-9-2008 22:25:53



H de Haas. (Den Haag.): Naar mijn mening kan dat gebouw van alles zijn, behalve een kazerne. De afmetingen zijn daarvoor te klein en zo te zien zijn het maar twee bouwlagen.
Ook de plaats waar de foto genomen is heeft beperkte afmetingen. Links staat een muur met een raam, vermoedelijk een klein gebouw, achter is het afgeschermd met gaas en rechts met een schutting. Verder zie ik geen doorgang naar het gebouw, of deze zou achter de militairen niet zichtbaar moeten zijn. De stijl van bouw doet mij denken aan een groot Engels landhuis wat mogelijk in gebruik is geweest als opleidings instituut voor officieren.
Zaterdag 13-9-2008 20:25:20



Martin Snuverink (Voorburg): Duits gebouw? Op het eerste gezicht lijkt het baksteenformaat afwijkend van wat in NL gebruikelijk is. Een detailscan kan hierover meer info geven. Is het mogelijk een detailscan van het metselwerk van de kolom te geven?
Overigens staan er ook Duitse militaire gebouwen in Nederland! De Julianakazerne in Den Haag is er een voorbeeld van, maar heeft geen enkele overeenkomst met dit gebouw. Puien en vensters met bovenlichten als op de foto komen me overigens weinig Duits voor.
Vrijdag 12-9-2008 08:29:15



M.V. Wesstein (Den Haag): Het pand lijkt me Duits. Marechaussees gelegerd in de BRD?
Website: http://www.marechausseemuseum.nl/
Donderdag 11-9-2008 17:02:28



Willem Jansen (Schiedam): Er is al een hoop vermeld, maar ook ik houd het er op dat het gewoon een Nederlands peloton in opleiding is. Beslist geen compgnie want die bestaat uit 160 man. Dat de baretemblemen er niet zo uitspringen, het waren immers recruten. Behalve de gesloten boorden, was ook een font achter het embleem taboe evenals kraagspiegels. De koppels zijn ook van het type zoals lange tijd bij kl en klu gebruikt zijn geweest. Alleen de Marine (Mariniers) hadden Amerikaanse modellen.
Zondag 24-8-2008 07:16:46



Karel Kanits (Terneuzen): Geachte redactie,
Het beeld geeft een opleidings eenheid weer (gesloten kraag)
ter grootte van een compagnie. Het fluitkoord kan duiden op het oranje/blauwe koord van de Prinses Irene Brigade Het baret embleem kan zijn de nederlandse leeuw op een oranje achter grond. Naar mijn mening is er geen enkele opleidings eenheid waar het dragen van een koord gedurende de opleiding toegestaan is dus wijst het toch richting buitenland. Dat de handen de pols vasthouden is een aanwijzing van de fotograaf. De achetrgrond is beslist geen militair object en zeer zeker geen opleidngs locatie in Nederland. De heer de Jong kan ik als veteraan slechts adviseren het plaatje voor te leggen aan het Veteranen Instituut en of ter opsporing laten plaatsen in een der veteranen tijdschriften o.a. Check Point
www.veteraneninstituut.nl / info@veteraneninstituut.nl
Verders veel succes en hoop te mogen vernemen of deze opstap u aan de oplossing heeft geholpen.
Met een vriendelijke groet vanuit Terneuzen
Karel Kanits

Dinsdag 22-7-2008 22:31:39



henk (nieuwe-tonge): Deze militairen dragen "kistjes en enkelstukken"de laatste lichting was 1957 die deze schoenen droegen.
De "Patton-baret"wordt ook niet meer gebruikt.
De meeste soldaten hebben de rechterpols vast,terwijl de rechter soldaten (rechts op de foto)de linkerpols vast houden.
De middelste soldaten(met stokje)zijn de officieren.
Dus het kan best wel Hollandse soldaten zijn.

PS:exuus dat het een beetje onsamenhangend geschreven is,maar het is voor mij ook de eerste keer dat ik reageer.
Zondag 6-7-2008 23:59:19



Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Beste meneer Haverkamp, het gaat er niet om wat voor club het is, maar waar de foto genomen is en uw bijdrage aan de oplossing is welkom!
Zaterdag 8-3-2008 16:57:54



TOON HAVERKAMP (DEN HAAG): Bij nadere bestudering vind ik dit een puur Britse club.
Mijn foto heeft hiermee niets van doen.
Einde van mijn bijdrage.
Zaterdag 8-3-2008 13:57:17



Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Kan Toon Haverkamp zijn foto naar de redactie mailen? De bakstenen utiliteitsbouw van de tuchtschool Hey Acker te Breda geeft niet direct het beeld dat we hier zien dus ik ben wel benieuwd.
Zondag 2-3-2008 13:49:45



TOON HAVERKAMP (DEN HAAG): Ik heb bijna dezelfde foto, gemaakt in mei 1945 van
Instr.Comp.2(CMBO),een door Britse Instructeurs geleidde
wapen-en gevechtsopleiding voor kaderleden van onderdelen
ven de Binnl.Strijdkr.We waren gelegerd in de TUCHTSCHOOL
te Ginneken.Mogelijk is dit een eerdere of latere cursus aldaar.
Zaterdag 1-3-2008 17:12:29



Hans R. Holdijk (Dronten): Beslist geen Nederlanders en ook geen Nederlandse kazerne.
Gezien de uniformen en de baretten ga ik voor Fransen. Aan de rechterzijde staat overigens ook een dame.
Misschien dat een uitvergroting van de baretemblemen uitkomst kan brengen ( appart verzamelgebied ).
Website: Kazernes & legerplaatsen: http://www.legerplaats.nl/
Vrijdag 29-2-2008 16:11:21



Piet de Jong (): Om even te reageren op de vraag van Alard (overigens dank voor uw reactie en die van anderen):
Ik heb nog even gekeken, maar in de rand van het glasnegatief staat niets vermeld. Een reeds ontwikkeld negatief hoort eigenlijk niet thuis in een camera.
Ik kreeg het er als extraatje bij. De handelaar van wie ik de camera kocht, had hem ook in die staat (met negatief in de houder) ontvangen. Ik kocht de camera enkele jaren geleden van een Nederlandse handelaar op de Fotograficabeurs in Houten. Dat biedt dus niet veel aanknopingspunten betreffende het onderwerp.
Website: http://www.fotografica.nl/foto.htm
Dinsdag 29-1-2008 14:19:33



Alard (zevenaar): Hallo eigenaar,
Staat in de rand van het glas negatief niets en waar heb je die camera gekocht. Het lijkt wel een woestijn tenue wat ze aan hebben.
Maandag 28-1-2008 23:48:17



Gjalt van Koten (Idskenhuizen): Na nog even door de geschiedenis van de derde infantery divisie hebben gespeurd zou dit ook best duitsland kunnen zijn.

de derde infanterie divisie is geland op gold beach in normandie op d-day, heeft bij cean en falaise gevochten, heeft geholpen bij het bevrijden van de haven van breskens en ook bij het vrijmaken van de schelde. daarna is het met de rest van het britse leger duitsland ingetrokken. deze foto zou dus overal gemaakt kunnen zijn.
Vrijdag 4-1-2008 16:06:22



Peter Heuseveldt (Helmond): Van de militairen kan ik weinig zeggen, maar de bebouwing lijkt me zeker niet Nederlands. Qua wijze van bepleisteren en de architectuur (voor zover zichtbaar) doet het aan Duitsland denken, maar ook andere Europese landen zijn niet uitgesloten. Jammer dat er van het gebouw zo weinig zichtbaar is, want met alleen maar wat ramen en muren als aanknopingspunt is het moeilijk met zekerheid iets te zeggen. Ik vrees dan ook dat we wellicht alleen de herkomst van de militairen kunnen vaststellen en dat de locatie van de foto een raadsel zal blijven. Maar ik laat me graag verrassen...
Vrijdag 4-1-2008 15:14:57



Sjoerd van Koten (Idskenhuizen): Dit zoekplaatje heb ik aan mijn zoon laten zien. Hij is nogal aktief op een forum van militaire modelbouwers. Net als bij zoekplaatjes gaat het hier om de kleine details.
Hij heeft deze foto voorgelegd aan de leden van het forum van de twenot. De reacties tot nu toe geven aan dat het waarschijnlijk gaat om Canadese militairen van de 3e inf div.
Website: http://www.twenot-forums.nl/viewtopic.php?t=15416
Vrijdag 4-1-2008 13:03:13



H de Haas. (Den Haag.): Hier zijn alle uniformen te zien.
Website: http://www.landmacht.nl/...
Woensdag 2-1-2008 00:18:51



H de Haas. (Den Haag.): Hier alle emblemen. In een volgende link alle uniformen.
Website: http://www.landmacht.nl/...
Woensdag 2-1-2008 00:17:15



H de Haas. (Den Haag.): Het lijken mij geen luchtmacht uniformen. De Nederlandse landmacht heeft grotere emblemen. De emblemen op de baretten zijn te klein om Nederlands te zijn, bij onze landmacht bestaat het embleem uit een helm met gekruiste degens of gekruiste kanonnen, die beslist breder zijn dan wat hier zichtbaar is op de baretten.
Dinsdag 1-1-2008 20:24:40



Leo R. (Utrecht): De balkondeuren in het midden en de bakstenen doen Nederlands aan, maar de dakbekleding lijkt me weer iets buitenlands. En zelfs al mochten het Nederlandse uniformen blijken te zijn, kan de nog altijd in het buitenland zijn genomen, zeker als het uniformen van na WOII betreft.
Dinsdag 1-1-2008 19:08:54



H de Haas. (Den Haag.): Was mij ook al opgevallen. Ik vind het een erg Engelse uitsraling hebben.
Dinsdag 1-1-2008 17:01:09



Alard (zevenaar): Gezien de leeftijd lijken me het geen rekruten. Iedereen heeft een wit koord om dat lijkt op Militaire politie of ordonans. Het tenue lijkt wel op een veldtenue. Heb ik nog niet eerder gezien.


Dinsdag 1-1-2008 16:04:09



Leo R. (Utrecht): Misschien een domme vraag, maar is het zeker dat dit in NL is?
Dinsdag 1-1-2008 15:46:31



Georg J.Groenveld (Bergschenhoek): Gezien de dichtgeknoopte tunieken zijn het in elk geval rekruten met vooraan de militairen met open boord: het kader, die de nieuwkomers zullen inwijden in de regels van de krijgsmacht !
Dinsdag 1-1-2008 15:14:02



Om te reageren kunt u onderstaand formulier gebruiken

naam  e-mailadres     
woonplaats 
opmerkingen:


internetadres met toelichtende illustratie/tekst (incl. http://):