Reacties op Zoekplaatje 1095
De nieuwste inzending staat bovenaan!
Bert Kwakkel (Amsterdam): De Maatschappij van Weldadigheid heeft het "bejaardentehuis" Rustoord I te Wilhelmina'soord (Dr.) op 25 augustus 1893 in gebruik genomen. In 1895 werden er nog een aantal huisjes bijgebouwd.
Hoewel het er in de verste verte niet op lijkt (o.a. geen trapgeveltjes) zie ik toch enkele overeenkomsten.
Website: http://www.kwakkel.eu/images/Wi_KWL_30_H.jpg [...]
Woensdag 26-1-2011 15:27:41
|
nicole.schouten (haarlem): wat voor de fortwachterswoningen van de waterlinie geldt, geldt ook voor die van de Stelling van Amsterdam.
Woensdag 30-6-2010 14:10:22
|
Leo R. (Utrecht): Gerard, de forten van de Waterlinie waren onbewoond, op één fortwachter na, die zijn intrek had in een fortwachterswoning. Deze fortwachterswoningen leken in niets op het huis dat we op het ZP zien.
Woensdag 30-6-2010 09:08:40
|
dick zweers (bergeijk): Aan die dakkapellen kan ik geen streekeigen kenmerken aflezen, Martin. We mogen inderdaad vleugelstukken of ook 'zwaarden' spreken. Dikwijls is aan de vorm daarvan wel iets af te lezen, maar in dit geval zie ik daar geen kans toe. De bouwtijd schat ik op 1880-1890. Zijn we het daar over eens? Opmerkelijk zijn de banden in lichter gekleurde baksteen maar ook die zijn m.i. niet gebonden aan bepaalde regio's.
Woensdag 30-6-2010 08:51:43
|
Gerard Nachbar (Almere): Linie -> Waterlinie
Dinsdag 29-6-2010 23:39:17
|
Gerard Nachbar (Almere): Niet alleen waterstaatswerken. Wat te denken van Defensie/Ministerie van Oorlog: de Nieuwe Hollandsche Linie (de Oude lijkt mij te oud) en de Stelling van Amsterdam?
Dinsdag 29-6-2010 23:38:38
|
Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Die twee mannen rechts hebben zo te zien allebei een dienstpet op. De oplossing kan dichterbij komen als we een waterstaatswerk dichtbij veronderstellen.
Dinsdag 29-6-2010 20:48:50
|
Martin Snuverink (Voorbrug): Leuk, Sjoerd. Maar wat jammer nou, dat we de achterkant van het blok niet kunnen zien. Een Z-wand met ook 3 kapellen aan de achterkant en verder eerlijk delen is als papieren oplossing wel het ei van Columbus, maar ik zie er geen bouwkundige voordelen in ten opzichte van dat iedere woning aan de voorzijde een dakkapel heeft. Het brengt de oplossing helaas niet dichterbij.
Zijn de vorm en vleugels (of hoe die dingen heten) van de dakkapellen nog indicatief voor de streek?
Dinsdag 29-6-2010 17:38:21
|
Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Hoewel ik in mijn geboortehuis aan de Tomatenstraat in Den Haag (het is er nog ongewijzigd) ook achter zo'n gehorig bordkartonnen wandje sliep, moet ik wel kanttekenen dat er dubbele spoorwoningen waren met aan de voor- en achterzijde een dakkapel en een z-wand aan de binnenzijde op zolder.
Mijn argument dat de zolders op het ZP tenminste bruikbaar waren blijft staan; ook bij spoorwoningen was dit niet altijd het geval voor ongeveer 1890. Het was er of te laag of te zot of te bot: je stoof uit je brits, je dampte uit je stee of je dreef uit je nest, je sliep met de ijsbloemen op je dekens of werd gezandstraald. En dat soms met tien jong tegelijk. Ik houd de dienstwoning of brug- of sluiswachterswoning open. En zie ik daar geen brugleuning? Der optie van Martin blijft overigens mogelijk.
Dinsdag 29-6-2010 15:31:24
|
dick zweers (bergeijk): We doen allemaal ons best en ik kan Martin geen ongelijk geven. Je zou bijna zeggen dat er de bij de minst betaalden de keus was tussen slecht behuisd en ietsje beter behuisd. Was het maar zo eenvoudig als bij zp 166, waar een pracht-oplossing is gevonden. Als ik dat zie, denk ik dat ik het soms te moeilijk maak. Maar.... geen geval is het zelfde.... Voor Oost-Nederland is de dakvorm en het delen van dakkapellen vrijwel standaard in dergelijke bebouwing, maar dat het daar niet zal zijn, ligt ook aan die lantaarnpaal.
Dinsdag 29-6-2010 09:58:32
|
Martin Snuverink (Voorburg): Misschien lijken de huisjes nogal wat, maar twee woningen moesten de dakkapel delen. En of de dakkapel dan werd opgedeeld door een houten wandje weet ik niet. Je kon ongetwijfeld de buurman horen snurken. Het huizenblok lag aan een onverhard pad met twee evenwijdige sloten. Niet bepaald gerieflijk, ondanks – inderdaad – de gaslantaarnpaal. Vandaar dat ik het zoek in stoepwoningen in de polder langs de rivierdijken van de Alblasserwaard. Vaak waren deze woningen ellendig, maar er waren ook werfdirecteuren en reders die voor hun personeel iets betere woningen bouwden. Een nog bestaand voorbeeld van zo’n beter oud blok staat aan de westkant van de Blokweerweg te Alblasserdam, zeer goed te bekijken met streetview. Kijk ook eens naar de arbeiderswoningen aan de Veerdam in Kinderdijk.
Zeer opvallend en bijzonder is het schilddak, met de afgeschuinde zijkanten. Dit accentueert het blok als eenheid en komt volgens mij in deze toepassing weinig voor.
Dinsdag 29-6-2010 00:11:05
|
dick zweers (bergeijk): Dienstwoningen.... ja, wat sjieker dan arbeiders- of 'zorgwoningen'. En wat te denken van de aanwezigheid van openbare straatverlichting? Die was (bijvoorbeeld) tot in de jaren 1960 in oost-Nederlandse dorpen vrijwel geheel afwezig, behalve hier en daar een gloeiende pook in de bebouwde kommen. Mensen die meetelden hadden wellicht meer kans op een straatlantaarn voor hun deur.
Maandag 28-6-2010 12:49:28
|
Sjoerd Eeftens (Prinsenbeek): Bij grotere beweegbare bruggen en bij grotere sluizen stonden altijd rijtjes dienstwoningen. Daar doet dit pand met zes woningen mij meer aan denken. In die tijd werden verfraaiingen niet algemeen toegepast op arbeiderswoningen. Hoewel sober en klein, zijn hier toch enkele degelijkheden te zien zoals bruikbare zolders met zelfs fraaie dakkapellen. Dat zag je wel in dienstwoningen terug.
Zondag 27-6-2010 21:08:32
|
wijngaarden (haarlem ): De mogelijkheid dat dit zoekplaatje evt bij zp 1096 zou horen ..is alleen gebaseerd op het feit dat ik beide foto,s in een keer gevonden had .
dus kan goed ergens anders zijn .
Woensdag 26-5-2010 08:39:46
|
Leo Voorsluijs (Ridderkerk): In tegenstelling tot ZP 1096 heb ik hier geen Alblasserdams gevoel bij. Waarom denkt Sander dat er een link is tussen deze ZP's? Een gokje: tegenover de Grote Kerk binnendijks met op de achtergrond het "Bos van Rijkee" achter Cortgene 9? Ik weet niet of hier vroeger huizen stonden.
Dinsdag 25-5-2010 21:43:36
|
Martin Snuverink (Voorburg): Akkoord, Dick, ik laat me overtuigen dat dit wél diaconiehuisjes kunnen zijn. Ik heb hierbij bedacht dat het schilddak wat plechtiger en geborgener overkomt en dat je bij arbeiderswoningen eerder een zadeldak zou verwachten.
Mijn gedachtegang is geweest dat Sander van Wijngaarden zich niet zonder reden heeft afgevraagd of dit zoekplaatje bij ZP 1096 (Cortgene te Alblasserdam) hoort. Dit heb ik geïnterpreteerd als genomen in de dezelfde plaats of omgeving. Daarom was mijn zoekwerk er volledig op gericht dit in Alblasserdam te vinden. Daarvoor heb ik 2 mogelijkheden geopperd, waarvan ik de Touwbaan de meeste kans geef en die ik vooralsnog niet kan bewijzen of weerleggen. Als die mogelijkheden ijdel blijken, tast ik volledig in het duister. Behalve dan dat dit toch in een nat Hollands poldergebied (waarden of veenweiden) moet zijn. Dus niet in nederzettingen als Nijbroek.
De Haagse lantaarnpaal is wel zeer algemeen. We kunnen eigenlijk alleen enkele plaatsen uitsluiten waar ze zeker niet hebben gestaan; een zinloze exercitie.
Dinsdag 25-5-2010 20:51:20
|
Rob Gruben (Bokhoven): Ik vind die suggestie van Harry ook zo gek nog niet. Ik heb naar de redactie wat plaatjes gestuurd van vergelijkbare diaconiehuisjes aan de Dorpstraat in Engelen uit circa 1880.
Dinsdag 25-5-2010 11:27:45
Foto ingestuurd door Rob Gruben - red.
|
dick zweers (bergeijk): Ik zou er geen vergif op innemen, Martin. In Nijbroek (Gld.) staat een rijtje van vier diaconiewoningen met een voortuin en langs de weg een brede sloot. Bijgaande link verwijst naar de monumenten in de gemeente Voorst (waar Nijbroek toe hoort). Kijk onder Nijbroek, Middendijk 44. Het IS geen Nijbroek, maar dit voorbeeld bewijst wel dat het even goed in de Gelderse IJsselstreek kan zijn. Of zit ik misschien helemaal fout omdat ik geen verstand heb van oude lantaarnpalen?
Website: http://www.voorst.nl/smartsite.shtml?id=10178 [...]
Dinsdag 25-5-2010 09:40:37
|
Martin Snuverink (Voorburg): Naar mijn smaak zijn dit absoluut geen diaconiehuisjes of stichtingshuisjes en hoogstwaarschijnlijk ook geen armenhuizen. Als het inderdaad in Alblasserdam is, zijn het waarschijnlijk gewoon woningen voor de arbeiders van de scheepswerven.
Er is nóg een plek in Alblasserdam waar dit geweest zou kunnen zijn, maar dan iets westelijker, namelijk waar nu de Touwbaan is. Op de achtergrond zouden we dan de grienden of bosjes rond het Lammetjeswaal zien. Kijk maar eens op de topokaarten van 1881, 1898 en 1911. Zie de link. Op de topokaart van 1922 is het huizenblok verdwenen.
Website: http://watwaswaar.nl/#Qq-Po-6-1-1v-1-2iYa-1kNU---j [...]
Vrijdag 21-5-2010 12:18:38
|
Harry Perton (Groningen): Is het geen arm- of diaconiehuis? Die zagen er namelijk ook wel zo uit.
Vrijdag 21-5-2010 00:27:17
|
Martin Snuverink (Voorburg): Inmiddels is de Historische Vereniging West-Alblassewaard ingeschakeld, maar dit heeft nog geen herkenning opgeleverd.
Zoals eerder aangegeven, kan het woningrijtje heel goed hebben gestaan en gepast pal ten westen en evenwijdig aan het nog bestaande rijtje van 8 oude woningen aan de tegenwoordige Blokweerweg (weg aangelegd 1957) en wel met huisnummers tussen 2 en 16. Zie de link, 3e foto. Dit grenst aan het tegenwoordige landgoedje/villa Den Blockerd (Blokweerweg 18, fa. Mennema). Zie de link, 8e foto.
Op oude topokaarten wordt daar een huizenblok aangegeven dat qua maat goed passend is, ook landschappelijk met die oude kavelslootjes en een onverhard toegangspad, dat dan zou moeten zijn begonnen aan de dijk Cortgene ter plaatse van huisnummer 105.
Van dit huizenblok heb ik verder nog geen spoor gevonden.
Website: http://www.stacserv.nl/rienbas/a90d%20HEDEN%20EN%2 [...]
Vrijdag 14-5-2010 12:33:39
|
Martin Snuverink (Voorburg): De vraag van Sander was of dit evenals ZP 1096 in Alblasserdam is. Dit lijkt me goed mogelijk. Weliswaar heb ik geen foto gevonden met eenzelfde lantaarnpaal in Alblasserdam, maar dit sluit dit dorp niet uit.
ZP 1096 was bij de hoek van de tegenwoordige Blokweerweg. Aan die Blokweerweg staat nog steeds een rijtje oude fraai gerestaureerde huizen uit de 19e eeuw, een soort stoepwoningen, zoals er honderden in Sliedrecht hebben gestaan. Destijds was er geen straat of weg heen, maar slechts een trap (stoep) vanaf het Cortgene, de rivierdijk die zich voortzet in de Kinderdijk. Beneden aan de trap was er dan een pad naar de arbeiderswoningen. Er hebben hier meer van die woonblokken gestaan, zo blijkt uit oude topokaarten. Mogelijk dus ook het blok van het zoekplaatje. De blokken lagen evenwijdig aan de kavelsloten, die zich de Blokweerse Polder in uitstrekken.
Als dit een serieuze optie is, lijkt het me zinvol de Historische Vereniging West-Alblasserwaaard (link) te raadplegen.
Website: http://www.hv-wa.nl/ [...]
Zondag 2-5-2010 15:16:32
|
Om te reageren kunt u onderstaand formulier gebruiken
|
![](javascript:openNewWindow("pics/1095L.jpg"))
Zoekplaatje 1095 
Beschikbaarheid: te koop voor € 27,50 ![](javascript:openNewWindow("pics/1095_DSC00086.jpg"))