Reacties op Zoekplaatje 1052
De nieuwste inzending staat bovenaan!
Sallandstraat 37, Deventer
Henk van Unen (Beverwijk): Ik kreeg nog aanvulling op deze foto.
Het is Johannes Wunderink, geboren op 28-05-1863 in Warnsveld en overleden op 02-03-1930 in Deventer.
Hij was in 1920 nog bakker in Haaksbergen.
Toen hij op 02-09-1924 in Deventer kwam wonen kwam hij uit Velsen.
Hij woonde toen op nr.34. Dit is nu 37. Kennelijk heeft er een hernummering plaats gevonden.
Maandag 8-3-2010 11:52:46
|
Martin Snuverink (Voorburg): Dit is toch weer op een zeer elegante wijze opgelost met diverse bijdragen. Naast een compliment voor Ans Roelofs ook een compliment voor de haarscherpe analys van Dick Zweers op 3-2-2010.
Woensdag 3-2-2010 20:08:06
|
Redactie (): Bij nadere beschouwing komen beide foto's uit Deventer in Beeld. Daarom plaats ik ze hier niet. De foto's zijn op te roepen via onderstaande link, zoekwoord Sallandstraat.
Website: http://www.deventerinbeeld.nl
Woensdag 3-2-2010 18:39:40
|
Redactie (): Ans Roelofs stuurde mij het volgende bericht:
"Het is niet de Tabakswal in Deventer. Daar stond een sigarenfabriek. Maar
het zou wel Sallandstraat 37 in de wijk Zandweerd kunnen zijn.
Ik heb 2 foto's toegevoegd.
Op de oudste foto is het de woning met het uithangbord, op de andere de
meest rechtse woning.
De foto uit 1987 is gemaakt door Albert Heijink, inmiddels in de negentig."
De link toont het pandje op Streetview. Alles klopt, bedankt Ans voor deze prachtige oplossing!
Website: http://maps.google.nl/...
Woensdag 3-2-2010 18:27:56
|
dick zweers (bergeijk): Dat het etalagevenster in de plaats komt van 2 gewone vensters is aan het betrekkelijk 'verse' voegwerk erboven te zien. Voor de goede orde, ik ben bouwhistoricus & restauratie-bouwkundige en ken Oost-Nederland beter dan andere streken. Helemaal accoord met de beredeneerde inzending, collega's. Helpt ons dit verder? Bij 'provincieplaatsen' denk ik beslit niet aan Brummen, Lochem, Bronkhorst, (Ede = heel onwaarschijnlijk). Die plaatsen hebben geen buitenwijken waar hele straten/ pleinen uit ca 1900 dateren. Ik denk aan veel grotere plaatsen als Deventer, Zutphen, Almelo om er maar enkele volkomen willekeurige te noemen. Ik volhard in mijn bewering dat boven de etalage het onderstuk van een kroonlijst (gootlijst) zichtbaar is. Het profiel is daarvoor typerend en ook aan de overkant staan panden van overeenkomstige hoogte. Het huis links heeft iets andere hoogtematen en is wsch ook een fractie jonger. Dat baseer ik op bouwkundige details. Het waren oorspr. T-ramen of spiegelruiten zoals je die ook aan de overkant ziet. De roedeverdeling in de linker-belending is 'moderner'. De bebouwingshoogte die ik hiermee in mijn hoofd construeer is kenmerken voor buitenwijken van plaatsen die ik hierboven noemde.
Ik blijf bij 'het oosten' en ben heel benieuwd wat er nog uitkomt.
Woensdag 3-2-2010 14:40:08
|
Gerard Nachbar (Almere): Een goeie tip voor zoeken in gemeenten (n.a.v. 12:26) is onderstaande website. De thuispagina vertoont een alfabetisch overzicht. Zodra je met de muis op een gemeentenaam 'staat' zie je alle samenstellende kernen. Reuze handig sinds al die nieuwe fusiegemeenten.
Een groot deel van Nederland wordt gedekt. Ook de plattegronden zijn trouwens prima.
Website: http://www.plattegronden.nl
Woensdag 3-2-2010 13:59:49
|
Theo.B. (Den Haag): Nu ben ik geen bouwkundige, maar waarom zou je enkel bij kozijnvervanging werkzaamheden uitvoeren boven een latei? Ik deel Martin's visie dat twee kozijnen hier plaatsgemaakt hebben voor een kozijn met latei.
Een gevel met twee kozijnen past zo te zien perfect in het gevelbeeld. Zie pand links, en de overzijde van de straat.
Dinsdag 2-2-2010 23:59:16
|
Redactie (Den Haag): Kom op Alex, niet te snel op je teentjes getrapt zijn.
Wim de Koning Gans
Dinsdag 2-2-2010 22:31:51
|
Alex Daemen (bergen op zoom): Beste martin waar gaat dit over? Een kozijn vernieuwen is een reparatie in de bouwwereld en geen verbouwing.Ik kan nergens aan zien wat er vroeger heeft gezeten. Het is dus gissen. Omdat de dakgoot niet zichtbaar is,is het ook maar de vraag of dit een daklijst is?? Laten we ons bij de vraag houden waar is dit??
Dinsdag 2-2-2010 11:57:39
|
Martin Snuverink (Voorburg): Op de plaats van het etalageraam hebben eerst twee verticale ramen gezeten in de tijd dat dat nog een gewoon woonhuis was. Zulke verbouwingen tot winkel hebben heel veel plaatsgevonden. Het is dus geen reparatie, maar een verbouwing.
Maandag 1-2-2010 23:33:31
|
alex daemen (bergen op zoom): Mijn opa is het niet is nu gebleken.Die moet in die tijd toch wat jonger zijn geweest. Ik weet niet of het een daklijst is of een lijst die de verdiepingscheiding aangeeft. Duidelijk is te zien dater een reparatie heeft plaatsgevonden boven het kozijn van de winkelraam. De rollaag is opnieuw aangebracht wat kan betekenen dat er een stalen balk is ingekomen (zwart op de foto). Ook de stenen aan de zijkant van deze stalen balk zijn opnieuw gezet zo blijkt.Het lijkt dat het raamkozijn lager is geworden om plaats te maken voor de stalen balk, nodig voor het dragen van o.a. de bovengevel.Het huis ernast is ook hoger zoals ik dit nu inschat.De kozijnen van de twee huizen lopen hierdoor niet meer in lijn.
Maandag 1-2-2010 23:12:19
|
Martin Snuverink (Voorburg): Een bovenwoning is hier in alle redelijkheid niet mogelijk gezien de daklijst.
Maandag 1-2-2010 21:20:10
|
Alex Daemen (bergen op Zoom): Toen ik deze foto zag dacht ik daar staat mijn opa voor zijn tabakszaak in Ede. Als Twee druppels water lijkt hij er op. Alleen de naam klopt niet die op de winkelruit staat. Ik zoek nog verder in het familie archief en raadpleeg zijn enig overgebleven dochter. Ook zijn winkel had een portiek met rechts (niet zichtbaar) een erker. Boven in de witte boogsteen zie ik zoiets als een spionnetje (spiegel) dit kan duiden (met de portiek meer deuren) op een aanwezige bovenwoning. Verder zitten er veel vingerafdrukken op de foto vermoedelijk van de fotograaf die bij het ontwikkelen geen tangen gebruikte. Mogelijk het politie archief raadplegen.
Maandag 1-2-2010 21:15:24
|
ben boot (rotterdam):
ik heb alleen in mijn eigen hoofd gezocht en daar vond ik nog een beetje wiskunde uit de vorige eeuw.
http://www.esnips.com/web/bjboot-foto
foto 1
de foto is vanuit punt x genomen, dat is 2,50 m vanaf de grens met het pand links en 1,15 m boven het trottoir.
van x tot aan de sier- cq gootlijst meet het dan 2,30 m.
foto 2
het zicht vanuit de tabakszaak. aan de overkant het pand waar de fotograaf voor staat, om de hoek een vrij brede straat.
aangenomen dat de gootlijst op dezelfde hoogte zit als de sier- cq gootlijst van de tabakswinkel, dan is de afstand tot x ook 2,30 m. dan is het van x tot aan de hoek +/- 4,60 m. aan de knik in de gootrand (gele pijl) lijkt het mij dat het pand een afgeschuinde hoek heeft, dus de rooilijn van de brede straat ligt op pakweg 6 meter vanaf x.
terug naar foto 1
van het pand links van de tabaksinkel is nog +/- 1 meter te zien.
als de rooilijn van de brede straat rechtdoor loopt is er voor dat hele pand slechts 3,50 m beschikbaar, dat is naast dit gecompleteerde raam nog maar 1,50 m, de brede straat zal vanaf deze straat dus waarschijnlijk smaller zijn, en als het pand links ook nog buren heeft, dan is die brede straat misschien zelfs een plein dat aan deze kant begrensd wordt door de gevelrij waarin ook de tabakswinkel zit.
meer kan ik er niet mee.
Website: http://www.esnips.com/web/bjboot-foto
Maandag 1-2-2010 11:43:27
|
Dennis de Waart (Heemskerk): Ik bedank de heer Van Unen voor de aanvullende informatie.
Zondag 31-1-2010 13:18:31
|
dick zweers (bergeijk): Aanvullend op mijn reactie van 25-01 probeer ik de bebouwing en stedebouwkundige kenmerken te definiëren: Een woonwijk uit de periode 1890-1915 met brede, beboomde straten en huizen van 1 bouwlaag + kap (gespiegeld in de winkelruit en aan het onderstukje van de goot boven die ruit is dat te zien). De daknokken overwegend evenwijdig aan de straat.
Ik wil iedereen die elders zoekt van harte aanmoedigen en dus geen enkele regio uitsluiten. Maar we moeten ons wel terdege afvragen of de grote steden in die tijd werden voorzien van uitbreidingen met juist DIE kenmerken. Me dunkt dat men compacter en hoger bouwde. Daarentgen heeft (bijvoorbeeld) Amsterdam in 1921 gebieden geannexeerd waar al omstreeks 1900 nieuwe straten waren gebouwd. Daar bestaat nog e.e.a. van en dat ken ik ten dele ook. Van de andere grote steden weet ik te weinig om dit te kunnen beoordelen.
Op grond van mijn omschrijving denk ik toch aan wat men wel een provinciestad(je) (ter grootte van Deventer) noemt. Let wel, ik zie geen bijzondere reden waarom D. meer kans maakt dan een andere plaats van die grootte. Wel kent juist die stad buitenwijken met deze kenmerken.
Zondag 31-1-2010 13:07:53
|
Henk van Unen (Beverwijk): Helaas kan ik niet zien wat er op het bordje boven de deur staat.
Maar aan de vorm en de tekst te zien is dat inderdaad tabaksvergunning.
Zondag 31-1-2010 06:40:46
|
H de Haas. (Den Haag.): Op dat emaille bordje boven de deur staat gewoon Tabak Vergunning. Verder heb ik eens eerder zo'n spiegeling in de ruit gezien bij een ander zoekplaatje. Dat bleek toen een overkapping van een station te zijn en dit lijkt daar ook op. De vorige keer was het de Stationsweg in Tilburg, misschien moeten we die kant uit.
Zaterdag 30-1-2010 23:31:09
|
Dennis de Waart (Heemskerk): Correctie op mijn voorgaande bericht: Ik bedoelde natuurlijk Sloterkade 64 HS in plaats van 69 HS. Zie mijn commentaar bij dit zoekplaatje van 24-1-2010. Overigens: helaas hebben we nog geen reactie van de heer of mevrouw Van Unen mogen ontvangen op de vraag van 24-1-2010 of het emaille bordje op de deurpost boven de winkeldeur nog aanvullende informatie kan verschaffen. Bestaat de mogelijkheid daar naar te kijken? Bij voorbaat hartelijk dank.
Zaterdag 30-1-2010 22:28:53
|
Dennis de Waart (Heemskerk): Amsterdam is naar ik al dacht een dood spoor. Jan Wunderink, geb. 22-12-1877 in Zutphen kwam door de Nederlandsche Spoorwegen naar het westen en woonde o.a. op Sloterkade 69 HS en 169 I en vertrok in 1938 naar Ouderkerkerlaan 5 in Amstelveen. Jacob Wunderink van 25 april 1909 Hummelo en Keppel en zonder beroep woonde in bij een oom in de Kanaalstraat 176 HS. Hij is ook te jong voor het zoekplaatje. Johan Wunderink van 26 juli 1876 Diepenveen, gepensioneerd stationschef ook van NS woonde op Stads Rietlanden 76 en Westerdoksdijk 23 HS om in 1936 naar Van Riebeecklaan 17 in Haarlem te vertrekken. Al de bovengenoemde Amsterdamse adressen betreffen niet het zoekplaatje. Het zoekplaatje is ook niet Ouderkerkerlaan 5 in Amstelveen en ook niet Van Riebeecklaan 17 in Haarlem.
Zaterdag 30-1-2010 22:21:09
|
Redactie (): Dennis heeft gisteren al gerept over de laagbouw die weerspiegelt in de winkelruit.
Maandag 25-1-2010 18:29:41
|
dick zweers (bergeijk): Van die Deventer Tabakswal wil ik geen kind met een waterhoofd maken, maar van die weerspiegeling heb ik wel degelijk nota genomen, met inbegrip van de bomen die er in mijn tijd stonden. Ik zie er een smal geveltje met in het midden een plat dak. Zulke pandjes zijn in Deventer niet bepaald zeldzaam.
Maandag 25-1-2010 18:25:39
|
Martin Snuverink (Voorburg): In een vorige reactie had ik bedoeld te zeggen: “Veel interessanter is de weerspiegeling in de etalage, waar nog niemand over gerept heeft. We zien een brede straat met een dubbele rij bomen en aan de overkant lage bebouwing (één woonlaag met kap) en dakkapellen.”
Voor zover ik kan zien was de Laarstraat in Zutphen altijd boomloos. Hetzelfde geldt voor de Beukerstraat, de Spittaalstraat en voor het tweezijdig bebouwde deel van de Nieuwstad. Ik zie in de stad Zutphen en ook in Lochem eerlijk gezegd niet zo gauw mogelijkheden.
De link geeft een parenteel van Wunderink, die naar volledigheid streeft.
Website: http://members.home.nl/wunderinkbw/stamboom.htm
Maandag 25-1-2010 14:13:20
|
dick zweers (bergeijk): Na lezing van jouw link, Martin houd ik nog even vast aan 'mijn' gootlijst. Ik acht de Beukerstraat in Zutphen problematisch. Daar zijn de panden doorgaans veel ouder en zeker ook hoger: Twee bouwlagen en een kap en overwegend met de nok haaks op de straat. Juist een jonger pand (ca 1900) zou daar eerder van gelijke hoogte zijn als lager dan de overige panden. Vagelijk meen ik me te herinneren dat aan het oostelijke eind van de Laarstraat (beeld als voren) wel lage pandjes staan.
De hoofdstraat (Dorpsstraat?) in Warnsveld heeft lage bebouwing die aaneengesloten is, maar die is doorgaans van voor 1900. Vorden idem.
Maandag 25-1-2010 12:21:54
|
dick zweers (bergeijk): Die hellende straat is misschien wishful thinking, Martin, maar die gootlijst lijkt me toch echt wel te kloppen. De zware straatkeien van de Tabakswal herinner ik me nog toen ik erlangs reed naar school. Ze waren spekglad als het vroor.
In de kleinere plaatsen die je noemt stonden huizen uit ca 1900 meestal vrij. Slechts in de kernen was de bebouwing niet alleen ouder maar ook aaneen gebouwd. Uitzonderingen zouden die regel eerder bevestigen.
Maandag 25-1-2010 12:09:32
|
Martin Snuverink (Voorburg): Ik ben er niet zo zeker van dat er boven de etalage een daklijst is te zien. Kan het een sierlijst zijn. Verder zie ik geen hellende straat. De stoep is maar 1,5 m breed.
Veel interessanter is de weerspiegeling in de etalage, waar nog over gerept heeft. We zien een brede straat met een dubbele rij bomen en aan de overkant lage bebouwing (één woonlaag met kap) en dakkapellen. Inderdaad zijn plaatsen als Gorssel, Warnsveld en Lochem statistisch kansrijk.
Maandag 25-1-2010 10:53:00
|
dick zweers (bergeijk): Ik denk aan oostelijk Nederland. De naam Wunderink doet daar sterk aan denken en het karakter van de bebouwing past daar ook heel goed. We zien een dwarsgeplaatst huis (goot evenwijdig aan de straat) dat dus maar 1 bouwlaag + kap bevat. Heel recent is het grote winkelraam aangebracht. De afwijkende kleur van het voegwerk daarboven toont dit aan.
Een blinde gok. Aan de Tabakswal in Deventer staan of stonden dergelijke huizen en wel op meer plaatsen in deze stad of in Zutphen.
Die witte stopverfrandjes zijn weliswaar typerend voor andere delen van het land, maar ik heb ze zelf in mijn geboortestreek (* Diepenveen 1949) ook gezien.
Maandag 25-1-2010 09:40:58
|
Dennis de Waart (Heemskerk): Als dit Amsterdam zou zijn zitten we in de periferie gezien de laagbouw aan de overkant in de spiegeling van de winkelruit. Voormalig Eikenweg 18 is uitgesloten gezien de bouwtekeningen van het voormalige Eikenweg 18 in de beeldbank Amsterdam. Er woonde om maar eens wat te noemen ook een J. Wunderink op de Sloterkade 64 en zo zullen er wel meer J. Wunderinks op diverse adresssen gewoond hebben. Voor de goede orde: Sloterkade 64 is het dus ook niet. Ik zal het bevolkingsregister eens doornemen in verband met dit zoekplaatje. Dat zal niet eerder dan pas over een week zijn mocht het dan nog nodig blijken. Helaas hebben we geen huisnummer.Heer Van Unen:is er nog tekst leesbaar op het emaille bordje op de deurpost boven de winkeldeur? Hopelijk staat er niet: tabak, sigaren.
Zondag 24-1-2010 17:27:27
|
Martin Snuverink (Voorburg): Amsterdam? De Eikenweg heeft bij de stadsvernieuwing nieuwe huisnummers gekregen. Als het hier is, moet Eikenweg 18 tussen Eikenplein en Vrolikstraat zijn geweest. De beeldbank Amsterdam geeft aanzichttekeningen van Eikenweg 18, waaruit blijkt dat het hier niet is.
Volgens de gezinskaarten van Amsterdam waren er 3 gezinshoofden met de naam J. Wunderink met geboortejaren 1876, 1877 en 1909. Ik heb hier absoluut geen Amsterdams gevoel bij, maar wie dat wel heeft brenge een bezoek aan De Bazel aan de Vijzelstraat (Archief).
De naam Wunderink kwam vooral voor in de Achterhoek (Zutphen, Gorssel e.o.).
Zondag 24-1-2010 17:00:18
|
wijngaarden (haarlem): in amsterdam woonde een j.wunderink op eikenweg 18.
staat geen beroep bij en de oude panden zijn bij nr 18 gesloopt .
Zaterdag 23-1-2010 22:03:06
|
Om te reageren kunt u onderstaand formulier gebruiken
|
Beschikbaarheid: gaat naar een archief of museum ![Vergroting](javascript:openNewWindow("pics/1052L.jpg")){kind=link}